Eduardo Haro Tecglen

Magnífico D. Eduardo, duro y a la cabeza con la morralla de salvadores de prietas las filas ¡AL CUERNO CON ELLOS!

Estimado Sr. Don Eduardo Haro Tecglen

Parece evidente que le encantan los denuestos e insultos de algunos descerebrados y de los elementos de la ultraderecha porque en ellos ve la confirmación de su sentido de la vida.
Pero en el momento en que alguien le lleva la contraria y le hace ver la escasa consistencia de algunos de sus argumentos, se le llevan los diablos y pierde la compostura.
Dice usted "los que ahora vemos resurgir batallas por el nombre de nación" y mete en el mismo saco a muchos de los que combatieron contra la dictadura como si estuviesen de acuerdo con sus tésis.
Desengañese, la realidad es muy tozuda. A buena parte de la Izquierda de este país no les gusta que la derecha se apropiase de conceptos como patria, nación, estado y quieren recuperarlos y darles el sentido que ellos creen que deben tener (Hay un buen número de historiadores honestos trabajando en ello).
Lo cómodo es decir "Un cuerno",llamar "salvapatrias" a los que no piensan como usted y justificarse diciendo que lo pasó muy mal en la dictadura.
En fin. Cada uno se enfrenta a su propia existencia como sabe y/o puede.
Atentamente
Grimau

Estimado Grimau:

Una vez más, debo darle la razón. Y todavía iré más lejos: la izquierda es gravemente responsable por la apropiación, perversión y prostitución de los conceptos patria, nación, Estado y España por parte de la derecha.

Desengañémonos: Franco hizo lo que haría cualquier zorro al ver la gallina desatendida. Y si hoy hablar de patria o de España es cuasi fascista, se debe únicamente a una izquierda acomplejada que no supo, no pudo (me resisto a creer que no quiso) librar la batalla en su momento.

(Un detalle más: celebro comprobar que no se esfuerza en contestar los denuestos de que es objeto. Es muy canso, que dicen en Soria)

Atentamente,

Muy bien, Eduardo, bien dicho, todaví quedan resquicios pero ya se nota menos a la hora del ordeno y mando que se aplicaba no solo dentro sino fuera de los cuarteles, en los hogares, las escuelas y los lugares de trabajo. Poco a poco se han conseguido cosas, pero todavía quedan demasiados, suman casi diez millones, se ven a la salida de misa disparar miradas de odio a los ateos que preferimos la cerveza en la terraza de en frente, las generalas dando órdenes a sus esclavas indias a las que no quieren legalizar pero sí obligarlas a trabajar más horas de lo debido, a arriesgar su salud, esas generalotas que luego van a misa con esos rostros acartonados y miradas despectivas, no hablemos de ellos que portan armas, todo por ..., y ese pedazo bandera que han plantado en la plaza madrileña de Colón qué significado tiene, verlo desde el balcón de Génova, me sumo a lo de un cuerno ¡¡un cuerno!!

Ayer pude comprobar –que aparte del calé- también hay gente que como un servidor, son unos enamorados del cine clásico, supongo que la mayoría la conocerán, pero por si acaso existe algún despistado, les recomendaría la página -www.divxclasico.com- de donde se podrán bajar cientos de clásicos impagables.

¡Que más le gustaría ser! –sobretodo por el montón de años que de golpe, seguro me quitaba de encima- a este débil animalillo del bosque, ser el mesmo que el amigo de Caperucita, el todopoderoso tsobu –que se puede permitir el lujo de repartir hostias a diestro y..- ¡manín yo ya nun toi pa esos trotes, pero si hai que entamala , se entama! Como paez que ye de la zona, cualquier día tendré mucho gusto en saludalo en persona.

¡Que non para.. nun ye así! ¡Tu con lus tuyos!
Ye del paecer del cucu, páxaru que nun añera, pon el güevu en nial ayenu y otru páxaru lu ceba.
El que bota’l burru a les cabres nuca les verá preñaes.
Amigu que nun da y cuchiellu que nun corta, si se pierden pocu importa.
La mal yerba nun muerre nin xela.
Unta’l culu con aceite, que si nun sana relluz.
Nadie tira pel rau al burru meyor que ‘l amu.
El que calza alparagatas y de putas fai caso, nun ye faltarán desdichas y andará siempre descalzo.
¡Saludos a los nuesos, y a lus outros cagallones!

Estimado Iggypop

Nunca es tarde para reanudar la batalla. Hay que recuperar lo que es del pueblo para el pueblo, revisar la Historia siempre, polemizar sobre ella con argumentos, despojarla de los lugares comunes impuestos por intereses coyunturales, y hacer ver que ningún grupo político o de los otros es el dueño exclusivo de conceptos que forman parte de nuestro patrimonio cultural.
Atentamente
Grimau

Como homenaje al 38 aniversario del asesinato del Che, recordaré dos párrafos entresacados de sus discursos que hoy cobran actualidad:
“..Desde que los capitales monopolistas se apoderaron del mundo, han mantenido en la pobreza a la mayoría de la humanidad, repartiéndose las ganancias entre el grupo de países más fuertes. El nivel de vida de esos países está basado en la miseria de los nuestros; para elevar el nivel de de los pueblos subdesarrollados hay que luchar, después, contra el imperialismo. Y cada vez que un país se desgaja del árbol imperialista, se está ganando no solamente una batalla parcial contra el enemigo fundamental, sino también contribuyendo a su real debilitamiento.”
¡Qué alegría sentiría si pudiese ver la rama venezolana desgajada, y presta a tomar nuevos rumbos! ¡La cosa va en serio! Esta misma semana dos tercios de sus reservas pasaron del billete verde al euro -por otro tanto los cuatreros gringos invadieron Irak-
“..El momento decisivo en la vida de cada hombre es el momento cuando decide enfrentarse a la muerte. Si la enfrenta, será un héroe, tenga éxito o no. Puede ser un buen o mal político, pero si no enfrenta la muerte, nunca será más que un político”
¡Todo un ejemplo nos dejó!

Los suegros son como les patates: nun dan frutu hasta que tán baxo tierra.
Probe del probe qu’al cielo non va.
Quien nun tien pan yá fizo sopes.
Desnudu ñací, desnudu toi, ni pierdo nin gano.
Nun ye llimpia la que llimpia, sinón la que nun empuerca.

¡Saludos a los roxus, y a lus outros que’s den cagallones!

España está llena de personajes extravagantes, anacrónicos, esperpénticos diría Valle Inclán. Somos capaces de demostrar que el sol es cuadrado, tarea relativamente sencilla porque si miramos al sol de frente unos minutos, luego no volveremos a ver el sol redondo en nuestra puñetera vida.
Es la gente que cuando se le señala algo con el dedo, mira al dedo, y cuando se habla de patria, mira la bandera, y cuando se habla de cultura oye un himno, y cuando se habla de historia saca las pistolas. Necesita símbolos, y pistolas, o insultos, o argumentos absurdos. Símbolos para tapar sus carencias, sus envidias, sus odios, sus miserias, su ignorancia. Necesita la luz del sol para cegarse.
Sin embargo, hay otra España, hubo otra España, que no tiene bandera, porque la roja y gualda es la de la Monarquía, no la del pueblo, la bandera del pueblo es la solidaridad, la amistad, la freternidad, el amor. Una España que no tiene himno, porque el que se toca en los acontecimientos oficiales es una marcha también monárquica, que no tiene ni siquiera letra. La letra del himno del pueblo es la comunicación, la comprensión, la sinceridad, la simpatía, la afabilidad.
Pero los de las banderas y los himnos simbólicos se empeñan en llamar antiespañoles a los que no pensamos como ellos. Son a los que muy bien se refiere Gloria (me ha encantado tu intervención casi tanto como la de EHT) que a la salida de misa nos disparan sus miradas de odio a los ateos que estamos confraternizando (mucho más que ellos) en la cafetería del frente, como a enemigos. Es que su patria necesita siempre tener enemigos.
Gracias a todos los enemigos antiespañoles, la mayoría exiliados después de la guerra (y otros como EHT que sufrieron la dictadura en el "suelo patrio"), se conoce en el mundo a lo que hoy llamamos España. A los que salen de misa no los conoce ni Dios.
Por eso yo también me considero de los del cuerno, no me importa ser considerado antiespañol por la España de las banderas y me sumo a su grito: ¡¡¡un cuerno!!!

Estimado Sr. Don Eduardo Haro Tecglen

Parece evidente que le encantan los denuestos e insultos de algunos descerebrados y de los elementos de la ultraderecha porque en ellos ve la confirmación de su sentido de la vida.

Por : Grimau el Sábado 8 de Octubre de 2005
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Esto solo lo puede decir un insultador descerebrado y de extrema derecha.

El tiempo vuela, parece que fue ayer cuando conocimos la terrible noticia del magnicidio del CHE.No interesaba a las malas hierbas.Cuando acusó a Rusia de no ser comunista, firmó su pena de muerte.Tenía como enemigos a Fidel, que era el protegido de Rusia, a Rusia y a los yankis, estaba claro que el sueño revolucionerio que se cernía sobre la depauperada américa, quedaría guillotinado.Me uno a ese homenaje , Melandru.

Chávez, está jugando fuerte al comerciar el petróleo con euros, pues como dice Melandru,ese fue uno de los motivos por los que atacaron Irak los usa.Irán también está por la labor, y ya están diciendo que es por la fabricación de armas nucleares ( que también).
Lo dicho, los usa sólo tienen intereses y pasan por encima de los derechos humanos para mantener su forma de vida.Y lo malo es que cuentan con el visto bueno de la mayoría de sus conciudadanos.La cosa está negra.

Gloria y señor haro: Qué pensáis de Felipe y su dueto con Bono?. Yo creo que Felipe debería dar la réplica a Ánsar. Pero no, parece que ese, como otros, "están en el ajo" y "han mandao parar" (la patria es suya).

Qué gente, qué paisaje y qué paisanaje : ha bastao con que Maragall "replanteara" el artificioso esquema de poder teritorial y entonara el ¿qué hay de lo mío? para que inmediatamente la "corte de los milagros" empezara la farsa patriótica de costumbre, con apoyo de los "barones" palmeros del PSOE (a los que tan bien les vá con este estado autonómico)

Es una pena que Maragall se haya confundido de época y es lastimoso comprobar la falta de músculo de la burguesía catalana. Con la globalización, España no es lo que era

La patria española está en entredicho, pero no el concepto, sino su contenido, los ciudadanos de la patria.

Unos y otros políticos utilizan el concepto para llevarse como monos amaestrados a los ciudadanos a SUS propuestas. Saben que es imposible o, al menos, muy duro y a largo plazo, esperar a que la gente piense racionalmente, no sentimentalmente.

En España nunca ha habido un conflicto territorial, sino un conflicto de clases. Los más ricos quisieron y quieren dejar de pagar a los más pobres, eso sí, con el aplauso de la izquierda.

"No te doy nada, que te lo gastas en vino", dice el señorito.

...riesgo de "balcanización" al que pueden estar sometidos los españoles en relación a la reforma estatutaria. Aznar ha llegado a asegurar que el país se puede estar situando "al borde del abismo", al tiempo que ha sugerido que podemos "volver a las andadas".

(Cuídate, España, de tu propia España)

José María Aznar ha mostrado su preocupación por el proceso de "desintegración" que está viviendo el país desde que hace un año y medio accediese al poder José Luis Rodríguez Zapatero.

(¡Cuídate de los nuevos poderosos!)

Rajoy acusa a Zapatero de iniciar el proceso de desintegración de España y exige la convocatoria inmediata de elecciones

(¡Cuídate del que come tus cadáveres,
del que devora muertos a tus vivos!)

Rajoy revela contactos con gente del PSOE para hacer descarrilar el Estatut

(¡Cuídate del leal ciento por ciento!)

"Es una mala noticia para la Comunidad de Madrid que la sede de una empresa eléctrica que es multinacional y que es una de las grandes empresas españolas multinacionales se traslade fuera del territorio nacional" (Esperanza Aguirre)

"No se puede entender que los que apelan a la unidad de España rechazen que una empresa catalana compre otra de Madrid." Rubalcaba

(¡Cuídate del que, antes de que cante el gallo,
negárate tres veces,
y del que te negó, después, tres veces!)

Ángel Savonarola Acebes: '¿Puede haber mayor ofensa que el presidente de Gobierno no condene un atentado de ETA?'

(¡Cuídate del cielo más acá del aire
y cuídate del aire más allá del cielo!)

Aznar mantiene el veto sobre la opa hostil a Endesa "Una equivocación muy seria. Ha puesto en riesgo de balcanización territorial a España. Ahora los nacionalistas están muy envalentonados."

(¡Cuídate de las calaveras sin las tibias,
y de las tibias sin las calaberas!)

¡Cuídate de los que te aman!
¡Cuídate de tus héroes!
¡Cuídate de tus muertos!
¡Cuídate de la República!
¡Cuídate del futuro!...

Salud y República

Si admitimos que la ortodoxia siempre es de los otros ¿qué se puede hacer para superar esa situación?. Steve Biko, el líder sudafricano asesinado por el régimen del apartheid dijo una vez: "El arma más poderosa en manos del opresor es la mente del oprimido".
Tenía razón. La mayor parte de las veces la opresión se impone porque se ha interiorizado su legitimidad. Tomemos, por ejemplo, la esclavitud. Nadie puede rebelarse si uno es esclavo. Pero si se observa la historia de la esclavitud, era en cierto sentido reconocida simplemente como la forma de ser de las cosas. Muchos solo hacían lo que se podía hacer bajo este régimen. Otro ejemplo son los derechos de la mujer. Aquí la opresión está intensamente interiorizada, y aceptada, como apropiada y legítima. Esto es cierto hoy y lo ha sido a lo largo de la historia. Se cumple en un caso tras otro. Consideremos a los trabajadores. En cierta época, a mediados del siglo XIX en los EE.UU., el trabajar a cambio de un salario no era algo considerado muy diferente de la esclavitud tradicional. Era era una postura usual. De hecho fue el slogan del Partido Republicano,la bandera bajo la cual los trabajadores del Norte fueron a combatir en la Guerra Civil:"Estamos contra la esclavitud explícita y la esclavitud asalariada". La gente libre no se alquila a otros. Tal vez tengas que hacerlo temporalmente, pero sólo en camino a convertirte en un hombre persona libre. Más tarde se acabó interiorizando el trabajar para otro.
La propaganda más extendida mete miedo tratando de que se interiorice que el Estatut es peligrosísimo, aún antes de leerlo y antes de discutirlo.

Estimado Don Eduardo: Le noto enfadado, preocupado..en fin vivo y lo celebro.
Si hace 20 años se mataba una persona cada tres dias en el Pais Vasco y no paso nada que va a pasar ahora en el que se va a discutir un Estatut.¿Por que no hay un solo partido que denuncie los privilegios de los vascos y navarros? ¿no tendría que ser esta una de las prioridades de la izquierda?Acaso no hay ciudadanos en el Pais Vasco Y Cataluña (sobre todo de izquierdas) que se les insulta llamandoles españolazos ¿ y qué ? ¿quién los defiende? NADIE.
Hablando de otros temas: una de las pocas cosas que le pido a un libro es que me lleve a otro. Y esto es lo que me ha ocurrido despues de leer alguno de sus libros. En uno de ellos nos recuerda usted a Lauro Olmo del que, tras su recomendación, encontre"Doce cuentos y uno mas". Galardonado en el año 1955 con el premio " Leopoldo Alas".Pues bien ,en el prólogo Enrique Badosa divide a los escritores en "buenos" y "sevillanos"; y esta curiosa clasificación no se me va de la cabeza.Me puede usted dar alguna noticia?
Finalmente quiero anotar un parrafo suyo para aquellos que le acusan de tantas cosas:"LO arrojadizo del asesino no es la ética, sino su arma verdadera. Veo algo más grave que ellos, más arriesgado que ellos: los civiles que les defienden,les votan les proclaman desde sus casas. Matar nunca me parece cobarde, aunque sea apretando un boton o empujando un coche, con impunidad:hay, primero , que suicidase como ente razonable, matar la breve noción de humanidad que todos hemos aspirado en lo comun, reducirse a la nada: asesinarse a si mismo requiere valor.Los cobardes son los que aprueban, estimulan se manifiestan a favor o esperan un bienestar propio del crimen de los otros. Los que culpan al cadaver"

Pues sí que va a tener razón una vez más nuestro admirado Haro, querido Eduardo.
Un saludo andalusí

"La voz de bronce de las campanas de San Lorenzo, el laurel de fama de la corona fúnebre, la piedra gris del Monasterio, los crespones de luto en todos los balcones del Escorial, los dos mil cirios ardiendo en el túmulo gigantesco coronada por el águila del Imperio que se eleva en la Basílica, lloran en esta mañana, con esa tremenda expresión que a veces tienen las cosas sin ánimo, la muerte del Capitán de España. Hasta el sol y el paisaje han cubierto su inmutable indiferencia con el velo gris de la lluvia y la niebla, y cae sobre la ciudad –lacrima coeli- una llovizna fina y gris. El subconsciente nos ha repetido sus frases, sus profecías, sus oraciones; y no ha sido voz de ultratumba la suya; ha sido voz palpitante de vida, de la vida y el afán de todos estos magníficos camaradas de la Vieja Guardia, del Frente de Juventudes, de la Sección Femenina... La doctrina del Fundador vive en ellos como en aquellos tiempos, y si el cuerpo de José Antonio está muerto bajo la lápida, su espíritu tiene calor de vida en la de todos los camaradas de Falange. Se nos murió un Capitán, pero el Dios Misericordioso nos dejó otro. Y hoy, ante la tumba de José Antonio, hemos visto la figura egregia del Caudillo Franco. El mensaje recto de destino y esperanzador de historia que José Antonio traía es fecundo y genial en el cerebro y en la mano del Generalísimo. Y así, en este día de dolor –Dies Irae- a las once –once campanadas densas de todos los relojes han sido heraldos de duelo- la corona del laurel portada por manos heroicas de viejos camaradas ha llegado a la Basílica y, entre la doble fila de seminaristas –cirios encendidos en sus manos- ha pasado el Patio de los Reyes y ha entrado en el crucero. Ha sido depositada sobre la lápida de mármol donde grabado está el nombre de José Antonio y la palma de honor y martirio. Había dolor en todos los semblantes. Mientras el coro entonaba el Christus Vinci y los registros del órgano cantaban la elegía del héroe muerto, a nosotros nos parecía oír la clara palabra de José Antonio elevarse allí donde el mármol vela su cuerpo. Una alegría tenemos; la de ver que a José Antonio sucede un hombre tan irme y sereno como el que lleva a España por los senderos que él marcó. [en Enrique de Diego, Los nuevos clérigos, Libros Libres, Madrid, 2004, pp. 180-1; Cfr. todo el capítulo aquí.]"

Estimado Sr. Don Eduardo Haro Tecglen

Parece evidente que le encantan los denuestos e insultos de algunos descerebrados y de los elementos de la ultraderecha porque en ellos ve la confirmación de su sentido de la vida.

Por : Grimau el Sábado 8 de Octubre de 2005
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Esto solo lo puede decir un insultador descerebrado y de extrema derecha.

Eduardo El Cardo parece que ya no se acuerda de cómo cayó el Régimen:

"[...] yo traté de sobrevivir. Hice lo que pude para no morir; hice lo que pude para que cayese ese régimen y quizá algo más serio: con otros miles de calificados como antiespañoles trabajábamos en la caída de ese régimen de españoles españolistas, de nacionalistas nacionales."

No, payaso, tú —como mucho— hiciste lo que hacen las meretrices: prostituirte por dinero en la posguerra y gastarlo a espuertas en Marruecos dándose la vida padre.

Mientras el Régimen orpimía a los españoles, Haro Tecglen luchaba denodadamente contra los pérfidos mosquitos en el Marruecos del padre del infecto moromierda que ahora gobierna aquel cortijo como Caudillo.

Franco, mal que le pese a la escoria rojochapera, se murió en la cama mientras Polanco daba el gran pelotazo con los libros de texto y Cebrián velaba armas en los Informativos de Arias Navarro.

La transición se cimentó sobre los pilares del Régimen y no rechistó ni Carrillo. Así que de trolas robolusionarias nada, comemierdas.

Aquí todo el mundo habla de la falta de solidaridad de Cataluña cuando se habla del Estatut, pero los que se oponen ¿no son los mismos que también se oponen a que España sea solidaria con los países más pobres que ahora han entrado en la UE?
No sé por qué resulta tan difícil entender que la transición se llevó a cabo para todas las autonomías al mismo tiempo. Unos han gestionado bien y otros mal ¿Es que los que han gestionado bien tienen que seguir respaldando "sine die" la estupidez, la ineficacia y la incompetencia de otros?
Dicho de otro modo, si tengo un hermano que a los 50 no ha conseguido trabajo ni tiene medios para sobrevivir ¿Debo seguir sosteniéndolo económicamente porque es mi hermano?
Un saludo a todos. Y sobre todo, diálogo.

Un cuerno, dos cuernos, tres cuernos... Seguirás siendo un gusano goebbelsiano hasta que te mueras, Eduardo.

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Las gentes como Don Juan Luis no tienen pasado. Son presente continuo, idénticos a sí mismos: señoritos de camisa azul o bodeguilla, pisaverdes del Pardo o la Moncloa. Da lo mismo. De la cuna a la tumba. Nacieron para lo que son: lo peor. Los infama el espejo, cada día al despertarse. “Eres tú. Seguirás siéndolo”. Debe de ser muy duro.
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Gabriela habla de transición, pero no tiene ni repajolera idea de la Constitución:

"Dicho de otro modo, si tengo un hermano que a los 50 no ha conseguido trabajo ni tiene medios para sobrevivir ¿Debo seguir sosteniéndolo económicamente porque es mi hermano?
Un saludo a todos. Y sobre todo, diálogo."

Siguiendo con esta analogía --bastante mala-- porque hay un pater familias que decide si tú puedes llegar a casa pasadas las diez, aunque seas un puto cayo malayo, que es quien lleva los pantalones en la casa. ¿Lo entiendes ahora, piltrafilla?

Dicho de otro modo, Gabriela, y para que lo entiendas, porque a los demás no nos sale de la punta del nabo. Y tenemos los tanques. Es así de sencillo.

¿Te ha gustado el diálogo?

"La patria es el último refugio de los canallas" (Dr. Johnson)

Dice el Sr. Haro que no vela necesidad de discutir ahora el verdadero significado de nación ante Cataluña. Y yo abundo diciendo que a quienes han demostrado que administran mejor (Catalunya y Euzkadi) se les deben facilitar las cosas para que lo sigan haciendo todavía mejor. Eso sí, siempre que los demás obtuviéramos participación en sus beneficios.

Dejémonos de patrias y farsas. Lo que funciona en cualquier sociedad son los intereses. Así ha sido con nuestra integración en la UE. Alemania nos ha transferido recursos pero ella, a su vez, se ha beneficiado vendiéndonos sus productos y sacando buena rentabilidad a sus inversiones.

Yo creo que, de una vez, deberían ponerse sobre la mesa de negociación los intereses económicos de las partes y no el trampantojo de los símbolos y los sentimientos (la gloria, dice el Sr. Haro ¡Cualquiera mide eso!). Y mucho menos el miedo, que es lo único que sabe hacer la derechona.

Por cierto, esos contactos del PP que le van a ayudar a descarrilar el Estatuto catalán no serán los Nicolás Redondo, Gotzone Mora y compañía?. Porque con esas ayudas no descarrila ya ni un tren de juguete...

¿Incluye Rajoy en ése paquete de "socialistas" a Cristina Alberdi y a los diputados de la Asamblea de Madrid Tamayo y Saez? ¡Pero si todos esos ya son suyos, si ya los corrompió el PP hace tiempo!.

"La patria es el último refugio de los canallas" (Dr. Johnson)

Por : Joaquim el Sábado 8 de Octubre de 2005

José Luis (¿Pérez Carod-Rovira quizás?):

"Y yo abundo diciendo que a quienes han demostrado que administran mejor (Catalunya y Euzkadi) se les deben facilitar las cosas para que lo sigan haciendo todavía mejor."

Lo dices, sin duda, por la excelente gestión de la crisis de El Carmelo, las cuantiosas ayudas que han recibido las vícti... digoo los charnegos y por el traspaso de fondos públicos de mano en mano en forma de comisiones ilegales.

En suma, lo dices por el TRES POR CIENTO, ¿verdad?

Joaquim, se te nota nerviosillo... Fíjate, hablando de trenes de jueguete y momentos lúdicos, me parece a mí que lo más cerca que vais a estar de la nación catalana va a ser el momento previo a la entrada de la División Acorazada Brunete.

De todos modos, a Barcelona ya le iba haciendo falta una remodelación urbana.

Tranqui, patán, siempre os quedará el Tibidabo para jugar a ser independientes.

---la transición se llevó a cabo para todas las autonomías al mismo tiempo. Unos han gestionado bien y otros mal ---
Por : Gabriela el Sábado 8 de Octubre de 2005

Si, pero Cataluña ya era rica antes de la transición. Y otras autonomías no tenían mucho que administrar

El que firma Grimau, es un CERDO, que mancha el nombre solo con escribirlo. Eres de la misma calaña que los que lo asesinarón.
Un Ateo Militante.

No te apures, a Gabriela los planes de desarrollo de los polos industriales del franquismo le suena a chino mandarín. O cantonés.

A ella cuando piensa en la independencia --"Visca Catalunya Lliure", a decir del hijo del guardia, José Luis Pérez-- se le ponen los ojillos como platos --los tres-- con el símbolo del dólar, al igual que a los personajes de dibujos animados, que sólo existen en la ficción (como esa Catalunya Lluire que no verán más que en "suenyos").

Estimada Gabriela

Uno de los argumentos más faleces e injustos utilizados por los nacionalistas más descerebrados de Catalunia y Euskadi es precisamente ese: Que están hartos de trabajar para que el resto de los españoles se gasten los beneficios en juergas y similares.
Creo que el tema merece algo más de reflexión.
Atentamente
Grimau

El Troll metamorfoseado en Hyde, el facha barriobajero se ha revelado como el maloliente residuo guerracivilista que es: "lo más cerca que vais a estar de la nación catalana va a ser el momento previo a la entrada de la División Acorazada Brunete", "tenemos los tanques". Dice que Franco murió en la cama por culpa de la izquierda. Puede ser. Pero ninguna contribución habrá sido tan valiosa como la suya y de su familia. ¡Hala! a cantar el caracol.

Estimado Picota:

No tengo por que darte explicaciones pero haciendo una excepción, y contestando también a algún otro participante que me ha hecho el mismo comentario de forma abrupta, te diré que tengo más derechos de los que te imaginas para utilizar este apodo.
Dicho esto te diré, además, que el hecho de declararte "Ateo militante" no significa, necesariamente, que tengas una mente libre, luminosa e independiente.
Siento desengañarte.
Muchos estúpidos que militaron en partidos fascistas declararon su condición de ateos y no parece que sus acciones corroborasen esa pretensión de mente libre, luminosa e independiente.
Creo que deberías hacer un ¿pequeño? esfuerzo y complementar tu definición con algo más.
Atentamente
Grimau

¡Ya cacarexa la pitina! (con permiso del compadre Melandru) ¡Eh para..! ¿Reconoces que no hay suficientes huevos? ¡Seguro que son de cirríca! ¡Gallina! En otro foro ya prometí comerte los higadillos y como sigas tocando las pelotas.. no me vas a dar otra opción. ¡Hazme caso! Piérdete por periodista digital, allí moran tus congéneres insultotes y deslenguados.

LOS GRINGOS INTENSIFICAN LA CAMPAÑA DE AMEDRENTAMIENTO MUNDIAL

Estados Unidos advierte a Gobiernos Extranjeros de 'Inminente' Crisis Interna Continúan los masivos Movimientos de soldados en EEUU.

Analistas de Inteligencias rusos están informando hoy que los Líderes Militares de los Estados Unidos han comunicado a muchos líderes del mundo que una 'crisis' está a punto de ocurrir en su país, advirtiendo más allá, que cualquier interferencia 'externa' en los asuntos internos de los Estados Unidos se confrontará con una 'rápida y segura' acción.

Esta advertencia sin precedentes viene en un momento en que las amenazas múltiples no sólo están confrontando a los Estados Unidos, sino también al mundo entero, y estas incluyen;

1.) Una inminente pandemia de gripe que se estima matará a más de mil millones de personas;
2.) Una aceleración del Cambio Climático Global que destruirá hasta el 20% de las cosechas de este año en muchas Naciones Occidentales;
3.) El alza meteórica del petróleo que amenaza la estabilidad de los Mercados Financieros Mundiales;
4.) Inminentes medidas de fuerza contra los ciudadanos norteamericanos y la imposición de la Ley Marcial; y
5.) La inestabilidad creciente en el centro mismo de la Tierra que da lugar a temores crecientes de terremotos masivos y de actividad volcánica en una balanza jamás vista en tiempos modernos.

No, payaso, tú —como mucho— hiciste lo que hacen las meretrices: prostituirte por dinero en la posguerra y gastarlo a espuertas en Marruecos dándose la vida padre.
Mientras el Régimen orpimía a los españoles, Haro Tecglen luchaba denodadamente contra los pérfidos mosquitos en el Marruecos del padre del infecto moromierda que ahora gobierna aquel cortijo como Caudillo." (Por : El paleofascista golpista tiene amnesia el Sábado 8 de Octubre de 2005 Alias el "Para/Que Pais" y todo su circo de enanos insultones)
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Vamos a ver "Para" de los cojones,
¿qué tanto vienes aquí a reprochar a gente irreprochable como EHT lo que hacía tu familia durante la dictadura?
Los franquistas lameculos eran tu papá, tu abuelito el que contaba la batallita de Brunete donde nunca estuvo, tu primo el de la JONS, todos los que te enseñaron a ti a ser el lameculos insultón que eres y vivieron de las limosnas del régimen de Franco.
Mientras que la gente como EHT se estaba jugando el tipo ayudando al partido comunista en la clandestinidad, sirviendo de enlace de Santiago Carrillo en Francia, para algún día tener la democracia que hoy tenemos.
Ya está bien, so gilipollas!!!

Kamarad@ MásChumino Alvar-hez,

Aparte de otra lección de talante, creo que te va haciendo falta cuarto y mitad de educación general básica (ese invento que se sacaron de la manga para que los gañanes como tú supiérais hacer la O con un canuto).

A ti, que tanto te gusta el refranero, parece que se te hubiera olvidado aquello de "perro ladrador, maricón y perdedor". ¿No era así, piltrafilla?

AnoCretino hace una pausa en sus investigaciones de los documentos del "Ministerio del Aire" para demostrarnos una vez más por qué es un patán del absurdo honoris causa por la universidad de la vida:

"Los franquistas lameculos eran tu papá, tu abuelito el que contaba la batallita de Brunete donde nunca estuvo, tu primo el de la JONS, todos los que te enseñaron a ti a ser el lameculos insultón que eres y vivieron de las limosnas del régimen de Franco."

Una vez más AnoCretino, como carne de manicomio, nos demuestra otro concepto básico en Psicología (que, por lo visto, un "figura" de la progresía como él desconoce): el de "proyección". O, como dirían en mi pueblo; "dime de que presumes y te diré de lo que careces".

Como Eduardo El Cardo: "lo hice para sobrevivir". Ya te digo, como las putas de la Casa de Campo.

Tranquilo, AnoCretino, si ya sabemos que aquella intensa relación con el falangista Luis Rosales te marcó a fuego, pero tienes que entender que no todos tuvimos una "relación" tan "estrecha" con el Régimen...

"Para/Que Pais" y todo su circo de enanos fachas e insultones,
como te pillen en Getxo los que yo me sé, se te van a caer hasta los pelillos del culo, vas a tener que escribir los post con la lengua, gilipollas!!!

Estimado AnaCreonte

Para ser más exacto, Haro Tecglen no se jugó mucho el tipo en sus colaboraciones con "algunos" miembros del PCE en la clandestinidad. De hecho, el PCE no se fiaba mucho de él.
No estaba afiliado al partido y era hombre bien relacionado, con parientes afectos al régimen y emparentado, por matrimonio, con un general.
Todo lo más le habría caido una regañina por ser "mal chico".
Sin embargo, no creo que él mismo fuese afecto a Franco ni a su régimen.
La leyenda de su "heroicidad" no deja de ser una historia fomentada por el propio Haro Tecglen aumque, eso sí, de forma muy hábil.
Atentamente
Grimau

"La leyenda de su "heroicidad" no deja de ser una historia fomentada por el propio Haro Tecglen aumque, eso sí, de forma muy hábil." (Por : Grimau el Domingo 9 de Octubre de 2005)
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Estimado señor Grimau,
¿lo suyo es simplemente envidia o hay algo más? Tal vez resentimiento, ruindad, complejo de inferioridad, cobardía, mediocridad... ¿Qué le hace escribir como escribe señor Grimau?

Estimado Grimau

De mi consideración:

Ruego tenga a bien darnos a conocer cuanto antes la editorial de la biografía no autorizada de Eduardo Haro Tecglen de la que parece usted disponer o conocer a fondo. Todo el blog espera ansioso sus noticias.

Atentamente y con el máximo de gratitud que me es posible dedicarle, salutem plurimam dat

Estimado Ni más ni menos, etc

Observo que sueles terminar tus participaciones con la locución "salutem plurimam dat".
Quizás no te hallas dado cuenta, pero esta es una fórmula de salutación que se solía emplear al comienzo de una misiva.
Lo natural era terminar con el cásico "Vale".
Aunque como estamos en un país libre eres muy dueño de utilizar dicha expresión donde consideres más conveniente.
Atentamente
Grimau

"Lo natural era terminar con el cásico "Vale"."
(Por : Grimau el Domingo 9 de Octubre de 2005)
..................

Vale. Pero como muy bien le dice ni + ni -, háganos partícipes de esa biografía no autorizada de EHT de donde parece usted sacar todas sus insidias.
Terminaré con una frase latina tambien. "No se hagam el locum".

"La patria es el último refugio de los canallas"

Y el patriotismo es una droga. Cuando un gobierno necesita desesperadamente salir de un bache mediante una guerra, solo tiene que apretar el botón del patriotismo.

Estimado Grimau:

Si vales, bene est, ego valeo

Veo que conocéis sólidamente la correcta conformación de una epístola tal y como se estilaba en tiempos de Cicero. Como vos bien decís, me tomo la libertad de poner el encabezado al pie de la misiva. Por narices.

Ni más ni menos salutem plurimam dixit

--hoy han aparecido seguíos los 2 mamones del blog,el patetico grimau y el agro-facha iggipop. no fallan,son iguales de pedantes,relamidos,fachas y sobre tó,hipocritas.
te quedas flipao....q niegan los libros de hiatoria o de la vida misera q nos pego el "hobbit" Franco. namas ver hoy como esta el patio en la mejor epoca de españa,da muestra de lo cutre q pudo haber sido este pais con Franco
--GRANDIOSA COLUMNA,BESTIAL,SUBLIME,GENIAL,COLOSAL hoy de los mejores articulos de eht. repasemos los mejores momentos de la susodicha columnilla:
+ "Yo lo acepté bien y, en cuanto pude, me largué de aquí"
Tras el fascsimo econmico post-charlot,me parece q voy a hacer lo mismo.
+"yo traté de sobrevivir. Hice lo que pude para no morir; hice lo que pude para que cayese ese régimen"
sobrevivr,sobrevivir...cada vez entiendo mas el verdadero significado de esa palabra. "que te consideras?"-le preguntaron a un intelectual español ya en su edad madura-."yo soy un SUPERVIVIENTE".cá vez le entiendo mas.
+"la otra tradición: la del país libre"
Que es La verdadera españa. si ellos dieen q españa es la suya yo como contraposicion digo q mi gente,mi pais ,mi tiera es el pais de la tolerancia,libertad y luces. me emociono cuando se vaya a expander por el mundo q españa es el pais donde se casan los homos. y esa tolerancia en tan solo 30 años y cargando con una oligarquia radical y esos mezquinos Pactos de la Moncloa. ¡¡viva francia y las luces!
+"Cuando hablan -el militar- de las glorias de España como algo que mantener, pienso que hablamos de distintas glorias. Y en todo caso me parece excesiva la palabra gloria"
Lapidarias frases. eso:¡a revisar el vocabulario!: glorias=no hacer daño a nadie; siniestro= tolerante,inteligente; utopia=q no se pueda dar jamas este "deleznable mundo" q vivimos
+"Y un cuerno. A mí no me salvan otra vez: yo veré lo que hago. Pero la primera salvación de mi vida me costó cara, y aún me siguen disparando desde sus trincheras. Un cuerno, un cuerno"
sr. tecglen con este finjal de articulo,una simple columna,ha trascendío a una autentica obra de arte.
Me ha recordado a la cancion compuesta por mi paisano Manué Pareja-Obregon "a la puerta de toledo,mare" cantado MAGISTRALMENTE por mi admiradisimo Chiquetete. la cancion es el lloro de un adulto a su mare como si fuera un chiquillo ante la afrenta de una gachí. "en este mundo,mare se pagan toas las cosas" y tó cantao con esa voz llorona medio gangosa del genio gitano. su final de articulo es como un lloro,una pataleta como cuando de chico te daba un bocata q no te gustaba y decia uno: no,no y no. usted exclama un: cuerno un cuerno. un huevo y huevo, añado yo. me he reido mucho tambien con ese final. el tecglen,el numero 1.
¡¡viva la republica, viva el comunismo!

calé,chabacano y gitano a tope

Coño, qué manía con Guecho... Entérate de una puta vez, kaleborriko, que los buscabocas comemierdas como tú me la sudan; así que te puedes meter ese "talante" de mafioso virtual por donde te quepa, patán.

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Para/Que Pais" y todo su circo de enanos fachas e insultones,
como te pillen en Getxo los que yo me sé, se te van a caer hasta los pelillos del culo, vas a tener que escribir los post con la lengua, gilipollas!!!

Por : AnaCreonte el Sábado 8 de Octubre de 2005
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Por cierto, ¿esto no era lo que decía ASTURROJO?

Aaaaaay, AnoCretino, que te hemos vuelto a pillar usando otro de tus nicks de esquizoide mamavergas sin darte cuenta.

Pero qué peor eres, inútil.

MásChumino, se te nota un pelín desesperado por pegar gilipolleces de la red:

"Analistas de Inteligencias rusos están informando hoy que los Líderes Militares de los Estados Unidos han comunicado a muchos líderes del mundo que una 'crisis' está a punto de ocurrir en su país, advirtiendo más allá, que cualquier interferencia 'externa' en los asuntos internos de los Estados Unidos se confrontará con una 'rápida y segura' acción."

Ni al Zarqawi harto grifa alcanza semejantes cotas de hilaridad.

Sí que está bien la cosa, parece que mientras más rojos, más necesitados de compaña virtual en forma de múltiples nicks.

Ahora parece que a los trastornos de personalidad de MásChumino Alvar-hez --que firma como zreiza, tsobu, Melandru y algun que otro coprolito más-- hay que añadirle otra identidad más a AnoCretino, amén de sus consabidos Paloquito, Faestón y República: Asturrojo. ¿O era Facharrojo?

¿lo suyo es simplemente envidia o hay algo más? Tal vez resentimiento, ruindad, complejo de inferioridad, cobardía, mediocridad... ¿Qué le hace escribir como escribe señor Grimau?

Por : AnaCreonte el Domingo 9 de Octubre de 2005

Excelente retrato de nuestra realidad histórica. A mí tampoco me va salvar nadie, también sabré lo que hacer.
He llegado tarde a este maravilloso artículo. Acabo de llegar de Madrid, de rendir homenaje a Lázaro Cárdenas, un español grande. No conozco Madrid, me lo han cambiado. Hay rabia en los que hablan -los que silencian no cuentan aunque sean la mayoría-, hay odio, irracionalidad. Es una ciudad en guerra consigo misma, llena de trincheras físicas y verbales. Siempre la he preferido a Barcelona, incluso después de este viaje como pueblo físico me gusta más, pero en la Barcelona actual hay muchísima más tolerancia, más libertad: Madrid lleva camino de convertirse en una aldea llena de nuevos ricos dispuestos a casarse por la Iglesia con la fea aristócrata de turno. Madrid está dominado por la extrema derecha, es lo que trasciende de su centro hasta hace poco cosmopolita.
En España no pasa nada, bueno ocurre una cosa, el entramado oligarquía-franquismo-iglesia quiere romper el país. Nosotros, los de la antiespaña, los excluidos del poder, somos los culpables de que España se rompa, porque España se rompe cuando gana en libertadaes. He oído cosas -hasta de miembros acreditados del partido en el poder que ponen los pelos de punta-, son muchas las personas de izquierda que han caído en la trampa de Falange Española: FAES, y eso va a costar muy caro al país, tremendamente caro: Nos van a poner a los pies de los caballos. Jamás en los 28 años de democracia, un presidente de gobierno perdedor ha ido por el mundo diciendo que su país estaba al borde de la mayor de las catástrofes, ni el jefe de la oposición, ni el acebes ni la madre que los parió a todos. ¡Eso es ser español! ¡Qué patriotismo! ¡Qué lealtad! ¡Qué amor a su tierra!. Todo lo tienen preparado para que en noviembre, cuando el Estatuto catalán entre en las Corte, la casa salte por los aires. Allí, cerca, como siempre estarán los curas contra los homosexuales, contra las reformas educativas, contra España, y lo que es peor, todos juntos contra los españoles, de los que con esta estrategia esperan, y seguramente así será, recuperar el poder que les fue arrebatado impúdicamente.
Soy soy de la antiespaña, jamás mataré, jamás violentaré, jamás manipularé. Conozco lo que puedo la historia de mi país, y a los de la "españa eterna", les tengo miedo, mucho miedo: Que yo sepa en la historia de España sólo ha habido veinte años de gobiernos democráticos progresistas: Nunca han podido llevar a cabo las reformas planteadas, siempre han sido expulsados del poder, casi siempre por la fuerza y con matanzas brutales. Les temo. No soy de ellos, estoy contra ellos con todo mi corazón.
¿Por qué no convocan manifestaciones contra la verguenza de Melilla, contra la carestía de la vivienda, contra los curas pederastas, contra la pobreza de siete millones de españoles, contra el empleo basura? "De todas las historias de la historia -decía Gil de Biedma- la más triste es la de España porque siempre acaba mal". Perdón por el pesimismo, pero mi cristal es ese.
Pedro Luis.

Estimado Sr. Don Eduardo Haro Tecglen

Llamo su atención sobre los resultados de la encuesta realizada por el Instituto OPINA sobre el tema del Estatut y en especial al porcentaje de las respuestas de votantes de IU y PSOE.
Este maldito tema está sumergiendo a los votantes de izquierda de este país (que no creo que hagan mucho caso de las soflamas del PP) en una crisis que no se deseaba y que, se resuelva como se resuelva, traerá malas consecuencias.
Y, si bien es cierto que el PP no está ayudando nada a que esta crisis se resuelva de forma satisfactoria para todos, las señales que llegan de algunos políticos de Catalunia (incluso cuando quieren parecer conciliadores) tampoco son nada tranquilizadoras.
En fin. Que nos hemos quedado con escaso márgen de maniobra y dependemos de la capacidad de liderazgo y comunicación del Presidente del gobierno, asunto este que es una incógnita incluso para el propio PSOE.
Y de nada valen las miradas atrás y lamentarse de lo que pudo haber sido y no fué. El país es como es y solo se le podrá transformar teniendo en cuenta su realidad.
Atentamente
Grimau

Lectura de Domingo:

http://www.jornada.unam.mx/2005/10/08/025n1mun.php

Siempre hay que tener esperanza,aunque con esta derecha que tenemos en España,no hay manera,
vamos,como la francesa,o la alemana,con la que incluso se puede pactar un gobierno,
pero bueno,tenemos a periodistas como Haro,un lujo.

Y alucino con el Grimau este,
pedante,pretencioso,aire de superioridad con los demás,y atentamente,vaya un elemento.
Vale,
o era al principio?
UN CUERNO,
o como le dijo Labordeta a un diputado del PP,
vayase a la mierda!!!.

Vaya con el "atento" Grimau,la encuesta dice que la mayoria de los encuestados,tanto los que viven en Cataluña,por cierto,que cojones es Catalunia?,
como en el resto de España,están porque el estatut se negocie en el Congreso,
y este Grimau hablando de catástrofes,
como el Aznar.
VALE,
Y UN CUERNO,
Y DOS HUEVOS DUROS!!!!!!.

Pedazo de comentario, Pedro Luis, a este Blog enorme, inmenso, sublime.

"hoy han aparecido seguíos los 2 mamones del blog,el patetico grimau y el agro-facha iggipop. no fallan,son iguales de pedantes,relamidos,fachas y sobre tó,hipocritas."

Vaya, Cale, veo que el famoso circo de enanos insultones tiene un nuevo miembro... Pues hala.

Súper Rajoy

ANDRÉS NEUMAN

DE mi galería de héroes favoritos, últimamente destaca por encima del resto don Mariano Rajoy, prócer gallego, paladín de la unidad, musical orador y paradigma de la independencia. A mí, qué quieren que les diga, el personaje me tiene cautivado. Sobre todo cuando insulta. Supongo que por eso mucha gente se engaña y lo llama 'Rajón'. Otros, injustamente, prefieren decirle 'Marciano Rajoy'. Pero hasta ahí podíamos llegar. Es hora de que alguien lo defienda y glose lo mucho que ha aportado a la política española a lo largo de estos años. No tantos como Fraga, de acuerdo, pero todo se andará.

En un espectacular discurso pronunciado el pasado miércoles, Súper Rajoy reveló, entre otros brillantes apotegmas, que Zapatero le parece un presidente «acomplejado» y «con mala conciencia». Esto, a primera vista, podría parecer un exceso y un acto de desprecio. Vale, reconozcamos que lo parece. Pero quisiera pedirles comprensión a los detractores de Rajoy, porque su trayectoria de líder ilumina estas palabras y les otorga sentido.

Téngase en cuenta que el jefe del PP ha conseguido proezas inéditas en nuestra democracia. Repasemos: perdió unas elecciones, ¿y con holgura!, siendo vicepresidente de un Gobierno con mayoría absoluta. Mientras el PSOE de Felipe necesitó varias legislaturas para venirse abajo por sus errores, lo del último PP fue demoledor. En su triunfal carrera, tras perder las elecciones generales, Súper Rajoy tampoco evitó la derrota en su propia tierra, que continuó retirándole el voto a su partido. En esto hay que decir que don Mariano estuvo genial, más progresista que nadie: sin su gris campaña, quizás un antiguo ministro franquista habría seguido gobernando Galicia treinta años después de la muerte de Franco. La autoridad de Rajoy es tanta, que no necesitó unas vulgares elecciones primarias entre los militantes para imponerse por 500 votos a 1 (el suyo, ¿encima modesto!) como candidato. Tan claro estaba el asunto, que bastó con que Aznar levantase el dedo índice. De esta naturaleza espontánea de la autoridad en el PP, se deriva el inigualable hecho de que en la plana mayor del partido continúen los mismos que mandaban antes de perder. Si tras caer en el 96 el PSOE necesitó pasar años de confusión y una difícil travesía del desierto, al PP no le hace falta nada de eso: la razón de los elegidos está por encima de la mezquindad de los resultados.

Supongo que ahora comprenderán mejor por qué a un privilegiado como Rajoy la trayectoria de Zapatero le parece poca cosa: al pobre le hizo falta primero vencer, contra todo pronóstico, en un congreso donde tuvo que enfrentarse al candidato oficial del felipismo, circunstancia que le restó muchos votos y le impidió ganar brillantemente por 500 a 1, que es como se gana cuando se tiene un padrino como Dios manda y tu partido tiene las cosas claras. Luego ZP, que va de fracaso en fracaso, también ganó las elecciones generales al primer intento. Esto puede parecer meritorio, pero no lo es tanto: todo el mundo sabe que se puso de acuerdo con Al-Qaeda. Dirán que casi enseguida el PSOE ganó en Galicia, y que antes acababa de hacerlo en Cataluña. Pero eso sería manipular la realidad: lo de Fraga ya lo hemos explicado, y en Cataluña pasó lo que pasó: Carod, que tiene un enorme predicamento entre las bandas terroristas, se tomó un café con ETA y pactó una tregua en Cataluña. Así fue como casi dos millones de personas votaron al tripartito. Por no insistir en los recientes fracasos del PSOE, sólo añadiré que en la Comunidad de Madrid sí que hubo justicia. Sólo nos hizo falta convencer de la verdad a un par de voluntarios desinteresados que votaron en contra de su propio partido.

Zapatero es un perdedor disfrazado de ganador, y esta sutilísima realidad la ven muy pocos. Entre ellos, don Mariano. Acomplejado, sí, ZP no hace más que afrontar cuestiones menores y de poca monta: la retirada de Irak, la violencia de género, la estructura de la familia, la paridad en los ministerios, la reforma del Estado de las Autonomías En cuanto a lo de la conciencia, ¿qué le va a enseñar Zapatero al líder de una cúpula que ha sobrevivido intacta a la gestión del Prestige, a los cadáveres cambiados del Yak, a Irak y al 11-M?

Súper Rajoy también habló de esa bomba para España -mucho peor que la Guerra Civil o una dictadura- que es la reforma del Estatuto catalán: «Soy consciente de que, como principal dirigente de la oposición, me corresponderá un especial protagonismo en este asunto», declaró. Consciente como nadie de sus responsabilidades, que últimamente venían siendo pocas por la tozudez de todos los demás partidos de España en votar siempre lo contrario que el PP, su líder se refirió a los nacionalistas catalanes: «No me sorprende que unos que cultivan ideas trasnochadas completamente ajenas a la modernidad elaboren quimeras». No esperábamos menos de un estadista cuyo ideario pleno de modernidad y futurismo incluye mantener a la vieja guardia del partido, recurrir la ley de matrimonios homosexuales o defender la obligatoriedad de la religión en la enseñanza pública.

Muchos opinan que al nuevo Estatuto aún le falta un texto definitivo, pues el actual necesita rectificaciones, y que eso es algo que se puede consensuar. Otros argumentan que el texto debe debatirse con normalidad porque, a diferencia del plan Ibarretxe, en el parlamento catalán lo votaron democráticamente (¿qué manía!) todos los partidos menos el suyo. Pero no nos distraigamos con ideas débiles. Ante la disparatada idea de que el Congreso pueda llegar a discutir y corregir un texto titulado 'Propuesta de Reforma' (¿como si las propuestas pudieran debatirse!), Súper Rajoy no tuvo más remedio que sentenciar que aquello era una «puerilidad petulante». En este punto le rogaría a Rajoy un poco de paciencia: no todo el mundo alcanza la hondura y humildad de sus conceptos. Así que esta minucia de la reforma del Estado de Autonomías, contando con la puerilidad y petulancia de los diputados, nos llevará algún tiempo. Me referiré a ello en el próximo artículo.

Tengo un amigo del PP que dice esperar de su partido algo más que el insulto, la oposición sistemática, la soledad parlamentaria, el inmovilismo y la falta de renovación. Mi amigo también dice que ni los votantes del partido, ni la derecha moderna, ni la democracia española se merecen estos líderes y tal ausencia de ideas. Yo siempre le contesto que se equivoca, y que eso es porque a él no le gustan los superhéroes.

Estimados Lucio de Avellaneda y Cántabro

Os recomiendo que, además de leer los titulares de los periódicos en el quiosco hagais un pequeño esfuerzo económico, compreís el diario y leaís la encuesta de OPINA en las páginas 18 y 19 de EL PAIS. Creo que leer la editorial de dicho periódico (Pág 14) también os resultaría ilustrativa.
Por lo demás, ya sabeís, no me vaís a arrancar ni un insulto, ni una palabra gruesa, que son los recursos habituales de los que carecen de recursos dialécticos (como les ocurre a los del PP).
Atentamente
Grimau

Gringolandia es Dios, Bush su Profeta

En la última semana Bush ha reiterado el propósito de la élite estadounidense de continuar con la conquista del mundo

inSurGente.- Aparentemente repuesto de su desconcierto e incapacidad para actuar de alguna manera en los momentos de crisis y ante las situaciones imprevistas, el Fhurer, estúpido y vanidoso, ha ido en el último discurso mucho más allá que en otras ocasiones. Durante la última semana ha proclamado su relación directa con Dios y ha anunciado ante el mundo la inmutabilidad, eternidad y urgencia del gran proyecto norteamericano. Lo primero -aparentemente el arrebato de vanidad del imbécil que se sienta en estos momentos en el trono- se corresponde exactamente con el concepto de poder imperial absoluto que tienen los dirigentes gringos. Lo segundo es la reproducción exacta del programa estratégico de Gringolandia que tan bien ha aprendido a decir Bush en cualquier circunstancia. Ante el desastre episódico de las guerras en Iraq y Afganistán, el neofascismo imperial refuerza la ideología de la Patriot Act y les habla a los norteamericanos de la Gran Guerra Global. La batalla no ha hecho más que empezar...

La proclamación que ha hecho Bush de ser el enviado de Dios en la Tierra no debe leerse como un embeleso personal de autoridad. Bush habla como César, en el papel que le han asignado. Es Gringolandia la que afronta y ejecuta el “Destino manifiesto” que los orientadores presidenciales van concretando en los oídos de Bush. El Presidente –marioneta y bufón al mismo tiempo- no hace más que reproducir y ritualizar el discurso de la oligarquía que pretende gobernar el mundo. Mientras en las ciudades de Iraq, la aviación norteamericana reventaba viviendas y aumentaba el número de los cadáveres que no se cuentan, en las operaciones de Puño de Hierro y Puerta del Río, y crecían también las bajas norteamericanas, George Bush aseguraba que las tropas acabarían continuarían su misión hasta la victoria completa en la Gran Guerra Antiterrorista. En realidad el presidente gringo señalaba cómo serán de implacables las guerras contra los enemigos de Gringolandia, y anunciaba el vuelo del águila.

Señor Grimau:No sé si su misión en este "blog de la libertad"es para decirnos a los palurdos que por aquí andamos,cuánto sabe usted o cuán ignorantes somos.Está usted encantado de conocerse,y por lo que noto, se posiciona mirando por encima del hombro, eso sí, con una engañosa caballerosidad.Entre sus "estimado" y "atentamente",prepara unos bocadillos que en demasiadas de las veces , tienen un sabor a hiel y rezuman resentimiento hacia personas honestas desde mi punto de vista.Es implacable con la izquierda ,y simula, con pequeños tironcitos de orejas a la deecha, ser imparcial.Ahora bien, le repito que no hemos nacido ayer y le vemos venir.
A otro perro con esos huesos.

La aprobación por el Gobierno vasco del Proyecto de Reforma del Estatuto de Gernika fue impugnado ante el T. Constitucional por el pp. No sirvió de nada. Desde la oposición, y una vez aprobado por el parlamento vasco, vuelve el pp a la carga e insiste en que no llegue a debatirse en el Congreso. El pretexto era el habitual: el peligro sobre la unidad. Se debatió y la integridad nacional no sufrió ningún trauma.
De manera análoga, ahora se insiste una vez más y extenuados solo cabe decir: discrepen todo lo que quieran con Cataluña, pero razonen señores, no escurran el bulto tratando de eludir el ridículo, les pagan para discutir y razonar y no para resucitar ni fantasmas ni fantasmadas, así que a cumplir con sus obligaciones toca.

Esta es la encuesta a la que se refiere el señor Grimau:
"El 52,7% del conjunto de los ciudadanos españoles y un 56,1% de los que viven en Cataluña son partidarios de que el proyecto de reforma del Estatuto catalán se negocie en el Congreso de los Diputados para su aprobación. Ésta es una de las principales conclusiones que arroja la encuesta de Opina para EL PAÍS sobre el texto aprobado por el Parlamento de Cataluña y que quedó registrado en el Congreso el pasado día 5." (EL PAIS, 9/10/2005)
Vaya, vaya, señor Grimau! manipulando los resultados y las noticias como todos sus congéneres de partido, eh?
A propósito, señor Grimau, usted puede inventarse todo lo que quiera, pero por favor no nos trate de imponer una nueva gramática: ni compréis, ni leáis, ni sabéis, ni vais, llevan acento en la "i" como usted lo pone. Se las da de erudito con muchos latinajos y sin embargo no sabe acentuar las palabras en castellano. ¿Y lo de Catalunia de dónde se lo saca? Le quedaría mejor decir Catalonia, como le dice Mr. Bush a su amigo Mr. Ansar en la intimidad, ya sabe.
¿Vale? ¿O no es ahora donde se dice el romano "vale", usted que sabe tanto de estas cosas?

EL OTRO MAPA DE ESPAÑA

Es evidente que la Constitución del 79 y su MELIFLUO diseño teritorial (café para todos) no sólo no resolvieron el problema territorial de España (del que algunos como la chica "yeyé" no se quieren enterar), sino que además crearon toda una ingente "corte de chupópteros autonómicos" (pólitica, mediática con corruptos tentáculos en los ámbitos económicos)

Este "modelo" es el que ha entrado en crisis en estos momentos : Bruselas anuncia que se acabó lo que se daba en subvenciones, y los catalanes dicen que quieren mover "la llave del grifo" (no para cerrarla estilo vasconavarro sino para limitar la salida de liquidez).
Si además resulta que una empresa de caixagas catalana quiere "opar" a otra con sede en Madrid(habrase visto¡)y un gallego zara-pastroso pretendía hacer lo mismo con la "unión eléctrica penosa",; pues eso : inmediatamente han saltado las "fuerzas vivales" al grito de ESPAÑA SE ROMPE (y cuando España se rompe, algo "suyo" se rompe, que diría el chiste)

Lo dicho : un cuerno para la puñetera madre que les parió.

Difícilmente ha podido el señor Grimau manipular a nadie, cuando se ha limitado a pedir una lectura más profunda del tal sondeo de Opina. Las interpretaciones que aparecen en portada de EL PAIS sí que son, en tanto que interpretación, una manipulación. Aceptable, ya que se trata de resumir el sondeo, pero incompleta, ya que no recoge la complejidad del mismo.

Así que vamos a las preguntas, que son lo importante.

- El 44,5% de los encuestados en España contesta "no" a la pregunta "¿Cree que Cataluña necesita un nuevo Estatuto de Autonomía?". El 33,9 contesta que sí. En Cataluña, los porcentajes son del 20,4 y 66,4 respectivamente.

- El 78,8% de los encuestados está de acuerdo con que "para aprobar el nuevo estatuto en el Congreso es necesario que se ajuste a la Constitución y responda al interés general". En Cataluña, el 70,2%

- El 69% de los españoles está en desacuerdo con que "Cataluña se defina como una nación dentro de España". En Cataluña, un 39%.

- El 50,7% cree necesaria la reforma del sistema de financiación de las CCAA. Pero sólo el 30 cree necesario un sistema de financiación propio (Para Cataluña, 72,4% y 70,2%)

- Es más: el 60,5% están en desacuerdo con que Cataluña recaude todos los impuestos, el 53% creen que el Estatuto pone en peligro la unidad de España, el 52% lo consideran insolidario, el 48% está de acuerdo con la iniciativa del PP de reforzar el estado y sus competencias, el 49% cree que Zapatero no está gestionando bien la reforma del Estatuto, el 52% cree que este proceso debilitará a Zapatero y, eso sí, el 43% cree que Zapatero podrá reconducir el proceso y conseguir la aprobación del Estatuto.

- Hay buenas noticias. En efecto, el 52,7% en España (56,1% en Cataluña), apuesta por negociar el Estatuto en el Congreso... aunque un nada desdeñable 27,3 dice de rechazarlo y no admitirlo a trámite.

Pero hay más. En la página 19 (intención de voto), vemos que el PP gana dos puntos, que pierde el PSOE (en Septiembre, 44% PSOE, 38% PP. En Octubre, 42% PSOE, 40% PP). IU, por cierto, sigue bajando.
La valoración de líderes también es mala noticia. Zapatero baja de 5,41 a 5,06. Rajoy sube de 4,54 a 4,67. El PSOE baja de 5,36 a 5,14. el PP sube de 4,43 a 4,51. Eso sí, el tema estatutario es el quinto entre las preocupaciones hispanas.

De vez en cuando, me sale del cuerpo defender a quien ha sido acusado, creo que con bastante desacierto, de pepero. El señor Grimau, cuyo tono puede no gustar, pero que no deja de expresar sus desacuerdos con educación, ha emplazado al foro a leer los resultados de la encuesta. Un blogista destacado por su desparpajo y viveza le ha llamado mamón (muy fino). Otro, para quien el concepto "pensamiento único" se define como cualquier pensamiento que no coincida con el suyo propio, ha decidido que es un facha aznariano. Creo que yerra, lo cual no me extraña. De hecho, empieza anunciando que va a ofrecer "la encuesta" y se limita a dar "el titular".

Los datos están ahí. Son públicos: se pueden leer hoy en EL PAÍS (y, de paso, pueden contrastarse con los de otros diarios y con los que un servidor cita en este blog). A partir de la lectura de los datos, cuidadosa y profunda, se pueden extraer opiniones ponderadas y cualificadas. A partir de la lectura de las portadas únicamente se pueden pergeñar opinioncillas de chichinabo. Lo siento, pero esto ha sido así siempre.

Y ya, para finalizar. Quienes creen que Grimau es facha, creo que debieran leerlo con más atención.

Saludos

Para ANACREONTE con el fin de que conozca un poco lo que es GETXO:
Resultado eleciones 2004
PARTIDO ESCAÑOS VOTOS
EAJ-PNV - 18749 36.64 %
PP - 14729 28.79 %
PSE-EE(PSOE) - 9855 19.26 %
EB-IU - 3349 6.55 %
EA - 2134 4.17 %
ARALAR-ZUTIK - 944 1.84 %
Es decir entre pnv y pp 75% de los votos o lo que es lo mismo el municipio mas derechón de Europa.
Te anoto algunos nombres para que veas lo relacionado que está el municipio con toda la drechona de Madrid y DEL pnv: La Galea,GObelas,Neguri,Las arenas(fundado con ese nombre porque alli habia unos arenales y ahora AREETA YA QUE UN NOMBRE EN CASTELLANO NO PUEDE SER),Algorta ( donde se fundó el primer club taurino de España). Como he vivido allí 30 años te aseguro que en muchas mesillas el libro de cabecera es uno de un tal Escriva..y mucho Sabino eres el mejor.Y para que vamos a hablar de la feliz idea del alcalde de distinguir a los cudadanos con una pegatina para saber si hablan euskera o no.
Pero lo mas gracioso del caso es que a pesar de tener casi el 30% de los votos no se conoce a nadie que vote al PP. Son votos invisibles.¿ hay libertad?Unos votabamos a Bandres, otros pnv, otros borroka y lo deciamos, pero.. y ¿quien coño votaba pp y nunca lo decía?
Posdata:es que nunca nos vamos a enterar de que hay instituciones como el BBVA que ganan dinero con todos los españoles ... y solo pagan impuestos en la diputacion de Vizcaya.Eso no es administrar mejor eso es tener un chollo.

"Estimado Sr. Don Eduardo Haro Tecglen
Llamo su atención sobre los resultados de la encuesta realizada por el Instituto OPINA sobre el tema del Estatut y en especial al porcentaje de las respuestas de votantes de IU y PSOE.
Este maldito tema está sumergiendo a los votantes de izquierda de este país (que no creo que hagan mucho caso de las soflamas del PP) en una crisis que no se deseaba y que, se resuelva como se resuelva, traerá malas consecuencias." (GRIMAU)

"El 52,7% del conjunto de los ciudadanos españoles y un 56,1% de los que viven en Cataluña son partidarios de que el proyecto de reforma del Estatuto catalán se negocie en el Congreso de los Diputados para su aprobación" (EL PAIS, 9/10/2005)

Si los resultados son éstos ¿por qué dice el señor Grimau que traerán malas consecuencias? La mayoría de los ciudadanos españoles están de acuerdo con Zapatero en que el Estatuto catalán se debata en el Congreso. ¿De dónde se puede sacar la conclusión de que este tema está "sumergiendo a los votantes de izquierda en una crisis"? Eso sería si la encuesta de OPINA dijera lo contrario: que no hay acuerdo para llevar el Estatuto al Congreso.
Sacar conclusiones contrarias se llama manipular aquí y en la China.

"Para ANACREONTE con el fin de que conozca un poco lo que es GETXO:" (Por : indigo el Domingo 9 de Octubre de 2005)
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Ya me voy haciendo una idea, Indigo, gracias.

Indigo : propones acaso la abolición del Fuero vasconavarro, es decir, que la susodicha hacienda foral deje de recaudar y de pagar sólo 1500 milloncejos/año de cupo en concepto de gastos comunes y solidarios estatales ?
Yo (y Maragall) preferiríamos que así fuera y que "todos contribuyeramos por igual a los que es de todos". Pero como ni es ´ni va a ser asi, pues entonces "o jugamos todos o rompemos la baraja". O sea : entiendo perfectamente que Cataluña intente "moderar" las trasferencias económicas, porque tampoco nadan en la abundancia con tanto sablazo en peajes de carreteras y demás.
El problema es que los demás políticos autonómicos del PP, PSOE y demás se han acostumbrado a disparar con polvora de rey, y ven claro que si los catalanes no ponen la pasta "su España se rompe". Pero insisto en que lo que se rompe no es España , es "su" canonjía

El presuntuoso Grimau cree que he leido El Pais en el kiosko,estabas conmigo,verdad?,por cierto,porque mencionas a cántabro,lo único que ha dicho es que le parece muy bueno el comentario de Pedro Luis,qué es lo que has leido?,y no es la primera vez que haces alusión a cosas que nadie ha escrito.

Y luego viene el iggypop y dice que hay que leer las noticias enteras,vale,perdón,claro hombre,
menos mal que te tenemos a ti para que nos ilustres,venga hombre!!
otro presuntuoso.
Vale.

""El 52,7% del conjunto de los ciudadanos españoles y un 56,1% de los que viven en Cataluña son partidarios de que el proyecto de reforma del Estatuto catalán se negocie en el Congreso de los Diputados para su aprobación" (EL PAIS, 9/10/2005)
Si los resultados son éstos ¿por qué dice el señor Grimau que traerán malas consecuencias?"

El asunto es que ESOS no son los resultados, sino el titular que a EL PAÍS le ha parecido oportuno destacar. Los resultados son las respuestas. Todas ellas y el conjunto.

"La mayoría de los ciudadanos españoles están de acuerdo con Zapatero en que el Estatuto catalán se debata en el Congreso. ¿De dónde se puede sacar la conclusión de que este tema está "sumergiendo a los votantes de izquierda en una crisis"? "

Datos de la encuesta:

- El 35% de los votantes del PSOE no consideran necesario un nuevo estatuto para Cataluña
- El 68% de estos votantes rechaza el término "nación" para Cataluña.
- El 47,8% de los votantes del PSOE rechazan un sistema de financiación propio para Cataluña.
- El 58% de los votantes del PSOE no desea que Cataluña recaude todos los impuestos. El 46% cree que este Estatuto pone en peligro la unidad de España. El 43% lo considera insolidario. El 33% de los votantes del PSOE se muestra de acuerdo con la iniciativa del PP de reforzar el estado y sus competencias...

"Eso sería si la encuesta de OPINA dijera lo contrario: que no hay acuerdo para llevar el Estatuto al Congreso.
Sacar conclusiones contrarias se llama manipular aquí y en la China."

Como ya se ha indicado antes, la encuesta de OPINA no dice eso: eso lo dice la portada de EL PAÍS. Y lo que cuentan los datos es que la división en este asunto, en el seno de la izquierda, es mucho mayor que en la derecha (a iguales preguntas, las opiniones contrarias al estatuto entre votantes del PP están entre el 70 y el 85%).
También nos dicen que el rechazo a priori al estatuto entre los votantes de izquierda es alto, que la desconfianza hacia Zapatero es moderada (en este asunto, insisto) y que, eso sí, en caso de que llegue al Parlamento, esperan que el producto saliente sea ajustado a la Constitución y al interés general (83% de los votantes del PSOE, 78,8% de los votantes de IU)
Pero hay más: a la pregunta que abre la edición de hoy de El País, un nada desdeñable 15,5% de votantes del PSOE, apuesta por rechazarlo y no admitirlo a trámite.

La conclusión es que Grimau no ha manipulado. Ha ofrecido una conclusión personal (yo, por mi parte, no hablaría de crisis, pero sí de un rechazo bastante alto entre la izquierda, junto a la esperanza de que el Congreso enderece la situación), que, a la vista de los datos, es perfectamente válida.

La frase "El 52,7% del conjunto de los ciudadanos españoles y un 56,1% de los que viven en Cataluña son partidarios de que el proyecto de reforma del Estatuto catalán se negocie en el Congreso de los Diputados para su aprobación" sí es manipuladora, especialmente para quienes no tienen intención de leer la encuesta. La pregunta es reduccionista. La respuesta, también. No acuso con esto a EL PAÍS de manipulación. Necesitaban un titular y este es el que les ha parecido oportuno. Pero el titular no ES la encuesta de OPINA. La encuesta es eso y otras muchas cosas. Algunas de ellas muy contradictorias con el titular de portada.

Observo que algunos se pican enseguida en este blog, Lucio. Si has leído la encuesta, entonces podrás aportar más detalles que el titular. Si no la has leído, puedes leerla. Y si no quieres leerla tampoco pasa nada. Cada cual escoge cómo prefiere pasar el domingo.

"El problema es que los demás políticos autonómicos del PP, PSOE y demás se han acostumbrado a disparar con polvora de rey, y ven claro que si los catalanes no ponen la pasta "su España se rompe". Pero insisto en que lo que se rompe no es España , es "su" canonjía"

Pues eso es bastante verdad. Pero, leído el texto, lo menos discutible es el sistema de financiación. Cualquiera que procure más recursos a Cataluña será bueno.
Otros detalles encuentran mayores resistencias: la Justicia, el nombre de nación (en el articulado), la Carta de Derechos y Deberes de los Catalanes (¿tendrán derechos y deberes distintos a los del resto de españoles?), la obligación de conocer el catalán...

Por indigo: "...hay instituciones como el BBVA que ganan dinero con todos los epañoles... y solo pagan impuestos en la Diputación de Vizcaya. Eso no es administrar mejor eso es tener un chollo".

Y el Santander saca dinero de todos los vascos y paga impuestos en Madrid. Y las empresas alemanas que por ser más competitivas que las españolas nos venden sus productos y nos sacan un margen contribuyen en Alemania.

Este es el problema de las contraprestaciones que cualquier negocio entre dos tiene que resolver.

Yo creo que la clarificación de las cuentas entre territorios o nacionalidades o regiones del Estado español debe mejorar mucho y que ello es factible. Pero la torpe y estéril burguesía centralista españolista, que se cree dueña de la finca para siempre, prefiere lo de "río revuelto ganancia de pescadores" y no está por la labor.

Ni por activa ni por pasiva, mamarrachos:

- El 78,8% de los encuestados está de acuerdo con que "para aprobar el nuevo estatuto en el Congreso es necesario que se ajuste a la Constitución y responda al interés general". En Cataluña, el 70,2%

Es decir, que los demás patanes son tan cretinos como Haro Tecglen y su cuadrilla de oligofrénicos y creen que el estatuto debe aprobarse aunque sea anticonstitucional. Porque ellos lo valen.

Pues va a ser que no.

Hay una cosa que se llama Estado de Derecho y por más que quisiera aprobarlo la inmensa mayoría de los ciudadanos y aun si obtuviese el visto bueno en el Parlamento, seguiría siendo contrario a la ley, papel mojado, un truño como un puño, el oro que cagó el moro, cero, nada.

Pobres patanaes... Todavía estamos esperando esa famosa "guerra civil". Promesas, promesas... Por cierto, escoria, os sorprenderíais de la cantidad de mandos catalanes que hay en el Ejército.

AnoCretino/Facharrojo,

Me parece que te han vuelto a borrar el cerete, mariconsson comemieldas.

Hora de que vuelvas a prostituirte pensando en aquel facha de Guecho que te ocasionó semejante trauma, mamavergas.

Si se llega a enterar Luis Rosales de que le pusiste los cuernos con uno del Batallón Vascoespañol...

ENCUESTAS DE EL MUNDO, EL PAÍS Y LA RAZÓN

La mayoría de los españoles rechaza el Estatuto de Cataluña y piensa que Zapatero se ha equivocado al impulsarlo

El Estatuto de Cataluña no está pasando desapercibido para los ciudadanos. Según una encuesta publicada por el diario El Mundo este domingo el 68 por ciento de los españoles se oponen al término nación para Cataluña y más del 66 por ciento opina que el sistema de financiación es insolidario. Quizás por ello más de la mitad de los encuestados apoyan un cambio en la ley electoral. Por su parte, el diario La Razón publica otro sondeo que muestra que la mayoría de las autonomías gobernadas por los socialistas se oponen al Estatuto catalán. El sondeo de El País recoge que el 78,8 por ciento de los españoles pide que el Estatuto se ajuste a la Constitución.

L D (Agencias) Más del 65 por ciento de los españoles se expresa en contra de que en Cataluña se defina como nación en el texto de reforma de su Estatuto. Así lo desvelan los resultados de los sondeos que publican hoy las diarios El Mundo, El País y La Razón, cuyas encuestas coinciden en que más del 53% de los entrevistados opina que el nuevo Estatuto catalán 'sí' puede repercutir en la unidad de España.

La aprobación del Estatuto catalán está siendo seguido de cerca por todos los españoles. La encuesta publicada por el diario El Mundo muestra que una inmensa mayoría rechaza el texto tal y como ha sido aprobado por el Parlamento de Cataluña, en concreto, el 57 por ciento. El sondeo explica que el 68 por ciento de los españoles se opone a que Cataluña adopte el término nación y que el 66,5 por ciento piensa que el sistema de financiación, base fundamental del texto, es insolidario. Además, la encuesta refleja que un 55 por ciento piensa que el presidente del Gobierno, Rodríguez Zapatero, se ha equivocado al impulsar el Estatuto y el 53 por ciento rechaza que la Generalidad asuma competencias exclusivas del Estado. Quizás por todo ello a la pregunta de si apoyan un cambio en la Ley electoral para aminorar el poder nacionalista un 51 por ciento dice que sí.

Según el estudio hecho por Sigma Dos y realizado sobre una muestra de mil entrevistados en todo el territorio nacional entre los días 4 y 6 de octubre, el 67,8% de los consultados está en contra de que Cataluña se denomine como nación, frente a un 23,4% que está a favor. Añade el mismo sondeo que el 57,8% de los entrevistados cree que el nuevo Estatuto catalán "pone en riesgo la unidad de España", ante un 28,7% que opina que no; el 66,5% opina además que el texto es insolidario con el resto de España, el 16,9% que es solidario y un 16,6% no sabe o no contesta.

El País, en una encuesta del Instituto Opina hecha entre el 4 al 6 de octubre a 1.300 entrevistados -300 de ellos catalanes y el resto de otras comunidades autónomas-, da a conocer que el 69,4% de los consultados es contrario a que "Cataluña se defina como estado dentro de España", mientras que el 23,3% se muestra a favor. El 53,2% de los encuestados cree que el nuevo Estatuto "pone en peligro la unidad de España", frente a un 34,4 que opina que 'no'; y un 52,7% lo ve insolidario con el resto de España, mientras que el 26,2% opina lo contrario y un 21,0% no sabe o no contesta.

La Razón publica un estudio de Iberconsulta, sobre una muestra de 800 entrevistas hechas entre el 5 y 7 de octubre en todo el ámbito nacional, según el cual, el 69,1% de los consultados no está de acuerdo en reconocer a Cataluña como nación, el 14,6 % dice que sí y un 15,2 no sabe o no opina. El 58,6% de los preguntados para el sondeo de La Razón cree que el Estatuto sí "puede tener repercusiones en la estructura del Estado" y el 33,7% opina que 'no', y a la pregunta de si se cree que rompería los criterios de solidaridad entre" las diferentes autonomías", el 61,7 dice que sí y el 31,4 que no.

Las entrevistas coinciden en resultados sobre la constitucionalidad del Estatuto; mas del 54% cree que es necesario que se ciña a la Constitución y entre el 50,4% y el 52,7% se muestran a favor de que se negocie con todas fuerzas políticas parlamentarias.Los diarios catalanes traen también encuestas, esta vez sobre intención de voto. PSC y CiU mantienen un empate técnico en las encuestas de proyección electoral que publican La Vanguardia y El Periódico de Catalunya, aunque en los porcentajes de intención de voto el PSC continuaría por delante. En ambas encuestas, tanto el presidente de la Generalitat, Pasqual Maragall, como el líder de la oposición, Artur Mas, mejoran sustancialmente su valoración respecto a encuestas anteriores, aunque Maragall saca 19,3 puntos en la pugna por la presidencia de la Generalidad.

Picarme iggypop?no hombre,claro que he leido la encuesta,no porque tu lo digas,sino porque me ha dado la gana.

Y por otro lado,yo doy los detalles que me da la gana,y Grimau tb,y este interpreta lo que le da la gana,y yo tb,pero lo que no me gusta es su aire de pretenciosidad,ni el tuyo,que pareces que nos estás aqui ilustrando a los que no sabemos.

Yo no sé lo que va a pasar con este estatuto,ni siquiera sé si va a haber estatuto,pero en la encuesta,la mayoría de los encuestados dicen que quieren que se negocie en el congreso,con lo cual ,una vez negociado,se vería como ha quedado,
y por cierto,si no me equivoco,el estatuto valenciano tb lleva una lista de derechos y obligaciones,a mi no me gusta porque para esto ya está la Constitución,pero es curioso que se hable tanto del catalán y tan poco del valenciano.

"El 52,7% del conjunto de los ciudadanos españoles y un 56,1% de los que viven en Cataluña son partidarios de que el proyecto de reforma del Estatuto catalán se negocie en el Congreso de los Diputados para su aprobación" (EL PAIS, 9/10/2005)

"Como ya se ha indicado antes, la encuesta de OPINA no dice eso: eso lo dice la portada de EL PAÍS." (IGGYPOP)
....................
aaaah! Qué listo es este chico, se cree que El País es como el ABC. Entonces el 52,7% y el 56,1 según tú no lo dice la encuesta de OPINA sino que se lo ha inventado EL PAIS para poner un titular, con decimales y todo. Muy bueno lo tuyo.
Todo el resto de porcentajes sobre el término "nación" o la financiación, es lo que justamente Zapatero apoya que se debata en el Parlamento y la mayoría está de acuerdo con él. ¿Dónde está la alarma que el dúo Grimau y Iggypop detectan?
Lo que ocurre es que ambos a dos intentan manipular todas las informaciones que caen en sus manos para crear alarmismo, enturbiar lo que todavía no se ha empezado a discutir, sabotear los debates, bueno, todo eso a lo que nos tiene tan acostumbrados la derecha tradicional.

Observo en este mismo foro -que pasará en otros en los no dejan a uno intervenir- la rabia infecunda de los fascitas revestidos de Constitución; veo su rabia, como se relamen las fauces esperando el fracaso del Estatuto al que califican con todo tipo de descalificaciones. Creo que si los insultos fuesen balas estaríamos todos muertos. Y también pienso que, en este país nada que no sea lo que la derecha ultramontana quiera -aunque ahora dejen que sus hijas se bañen en tetas, son igual de ultramontanos- será posible llevarlo a cabo. No tengo la menor duda de que, otra vez, quieren salvarnos, que están en misión histórica, que España es de ellos, pero no mi España, la mía no es de ellos, la mía es la de Machado, Neruda, RAmón y CAjal, Hernández, Segovia, Cernuda, Alberti, la de Martín Santos y Juan Marsé, la de Blanco White, la de Goya en Burdeos, la de Azaña en Colliure, la de Lázaro Cárdenas, la de Pablo Iglesias, la de María Zambrano, la de Jaime Vera, la de Tomás Centeno, Pedro Garfias, César VAllejo, John Dos Passos, Thomas Mann, Víctor Basch, Andre Malraux, Auden, Lowry, Brenan, Carlos Esplá, Manuel Azaña, Indalecio Prieto,Casaldáliga, Llanos, Unamuno, Valle-Inclán, Aub,Espriu,Fuster, Dolores Ibárruri, Rafael Altamira, Bernanos, Hurtado, Companys, Ametlla, Xammar, Pedro Pagés, Vidarte, Guillén, Guillén, Serrat, Llach, Pablo Guerrero, Amadeo Vives, Gustavo Pitaluga, Odón de Buen, Pérez GAldós, Alfredo CAlderón o Eduardo Haro.
No es mía, soy ajeno a ella, la España de Isabel, la de Felipe el gotoso,la de TRento, la de fernado VII, Balmes, Donoso Cortés, Vázques de Mella, Calvo Sotelo, los militares espadones cualquiera fuese su filiación, los aznares -abuelo, hijo y nieto-, la de sara mago, la de los curas en las calles por dinero y contra los hombres -como siempre-, la de quienes tiraron a GRIMAU POR LA VENTANA, los torturadores, los pijos tostados al sol, manolo escobar, Palito Ortega, LUis Aguilé, Serrano Suñer, Blas Pérez, Mola, Sanjurjo, Davila, Buruaga, aranda, varela, pemán o jiménez losantos. No y un millón de veces no. Sin embargo hay que hacer lo que esta España quiere so riesgo de catástrofe.
Leo que discutis sobre encuestas. NO SOY NACIONALISTA, SOY ANTINACIONALISTA, pero por haches o bes el 90% del Parlamento autonómico catalán ha votado este Estatuto y se va hacer lo que quiere el 10% que no lo ha votado. Eso es democracia, juego limpio. Me gustaría que la cuestión autonómica no ocupara ni un segundo más de discusión, de debate, sobre todo cuando los empresarios de Europa han destruido el trabajo que daba a los hombres estabilidad y maximizan sus beneficios explotando en todos los rincones del mundo, incluida Cataluña, cuando los especuladores han convertido la vivienda en un tesoro inalcanzable para la mayoría de los españoles de cualquier rincón, cuando la iglesia educa a nuestros niños, cuando se mueren a nuestras puertas miles de hambrientos. Sí me gustaría que no se hablase más de esa cuestión, pero, independientemente de haya sido mejor o peor llevada por los políticos catalanes, la estáis convirtiendo en un polvorín, con tal de regresar al poder que ya tenéis, que siempre habéis tenido, estáis dispuestos a que todo salte en mil pedazos, todo menos vosotros y lo vuestro. Sois una pesadilla terrible y como decía Cernuda, conseguís que el nombre de España "envenene mis sueños".
No tengo casi nada claro, soy un mar de dudas, apenas se que habéis hecho tanto daño a este país que vosotros y vuestros ancestros ideológicos sois los responsables del centrifuguismo actual, de paletismo secular, del servilismo patrio, del español que no escucha y presume de cuanto no sabe. Habéis mandado siempre, habéis conformado la personalidad superficial de este país a base de pistolas, porras y hostias. Vuestra es esa ESpaña, para vosotros su bandra y su himno con letra que nadie canta pero sabe, con su Valle de los CAídos, con monumentos a Fernando VII, a Isabel II, Alfonso XIII y a Franco, toda enterita os la regalo, aunque yo no tengo parte en ella. Que os siente bien.

AnoCretino/Facharrojo,

Sólo un consejo: abandona la carrera de chapero. No es bueno para alguien que piensa con el culo, como tú.

"aaaah! Qué listo es este chico, se cree que El País es como el ABC. Entonces el 52,7% y el 56,1 según tú no lo dice la encuesta de OPINA sino que se lo ha inventado EL PAIS para poner un titular, con decimales y todo. Muy bueno lo tuyo."

Pero, de verdad, ¿de dónde ha salido este animal con el cerebro jibarizado?

Que no, kaleborrico, que aprendas a leer... ¿No ves que eres demasiado lerdo para saber siquiera manipular las opiniones de los demás?

"Como ya se ha indicado antes, la encuesta de OPINA no dice eso: eso lo dice la portada de EL PAÍS."

Esta frase, necio inmundo, se refiere a este comentario, que para escarnio de tu anodina presencia en esta mierdácora es tuya:

"Eso sería si la encuesta de OPINA dijera lo contrario: que no hay acuerdo para llevar el Estatuto al Congreso.
Sacar conclusiones contrarias se llama manipular aquí y en la China."

Y el párrafo completo es éste:

"Como ya se ha indicado antes, la encuesta de OPINA no dice eso: eso lo dice la portada de EL PAÍS. Y lo que cuentan los datos es que la división en este asunto, en el seno de la izquierda, es mucho mayor que en la derecha (a iguales preguntas, las opiniones contrarias al estatuto entre votantes del PP están entre el 70 y el 85%)."

Está claro, la demagogia no es tu fuerte. Mejor que sigas con tus desvaríos multinick sobre los documentos de un hipotético Ministerio del Aire (el que te entra a ti por el ojete el culo, que debe ser ya una boca de metro) y con las amenazas de muerte virtuales.

¿Te contrata Eduardo El Cardo por horas para que hagas de oligofrénico profundo (y así él lo parezca menos) o simplemente te prostituyes como chapero intelectual sólo por amor al arte?

AnoCretino, El Cogetrancas Cojitranco (antes se pilla a un embustero que a un cojo, sobre todo si es cojo cual palomo) sigue con lo suyo:

"¿Dónde está la alarma que el dúo Grimau y Iggypop detectan? Lo que ocurre es que ambos a dos intentan manipular todas las informaciones que caen en sus manos para crear alarmismo, enturbiar lo que todavía no se ha empezado a discutir, sabotear los debates, bueno, todo eso a lo que nos tiene tan acostumbrados la derecha tradicional."

Pues mira, la alarma ha saltado entre los necios como tú que se CAGAN DE SUSTO SÓLO DE PENSAR QUE PUEDA HABER UN PORCENTAJE CONSIDERABLE DE GENTE DE IZQUIERDA, VOTANTES DEL PRISOE, QUE NO OPINE COMO TÚ. Es decir, cantidad de gente que no sea lo suficientemente sectaria como para aferrarse a un clavo ardiendo y negar la evidencia con tal de acallar el disenso entre los de su cuerda.

Por que, claro, eso signficaría que una mayoría de los votantes del PRISOE, siguiendo tu lógica de autómata --"impasible el ademán"-- serían... ¿FACHAS?

En la encuesta ha faltado una pregunta ,es cuántos estamos hasta los mismísimos de estatut , de mentiras y de demagogias varias .Daría un porcentaje considerable.
Como dice P. Luis, hay cosas más importantes que ese mercantilismo de pelas y patrioterismos trasnochados.

Estimado Lucio de Avellaneda y AnaCreonte

Ya que parece que habéis (gracias por la corrección ortográfica) comprado EL PAIS de hoy, os remito al editorial de dicho periódico, un texto que, para mí, resume bastante bien cual es la situación en que se encuentra el Gobierno.
Por lo demás os hago notar que en la encuesta de OPINA no solo se dice que la mayoría de los españoles desean que el Estatut se discuta en el Parlamento.
También da información sobre la postura del gobierno que esperan los votantes del PSOE e IU con respecto a algunos puntos de dicho Estatut.
Por lo demás, hubo otro tiempo en que ser tachado de "revisionista" era algo serio porque, por lo general, el que acusaba solía ser alguien bien empapado en teoría y praxis y que controlaba las leyes de la dialéctica con maestría.
Ya entenderéis (gracias otra vez por la corrección ortográfica) que vuestro apelativo de "facha" no puede inmutarme lo más mínimo.
Atentamente
Grimau

LAS ENCUESTAS tienen el valor que tienen. Y más en un pais de indocumentados futboleros y elaboradas por unos "medios" tan "madrileñistas" y partidarios del statu-quo como los nuestros.

en todo caso, iggy, creo que el tema de fondo para los que fijan la agenda(politicos y medios) es la "pasta que pueden perder desde Cataluña" para "sus" respectivas regiones (o sea, para "sus" tinglados politicos): pues leche, que suban impuestos o que "reagrupen" gastos, que a los ciudadanos lo mismo nos da que nos gobierne la Comunidad de Castilla Leon que la de Leon y las dos castillas.
Para esta tropa de "vivales" politicomediaticos, insisto que lo del concepto de nación y demás cuestiones colaterales del Estatut es "música celestial" con la que calentar motores y comer el coco al personal de "a pie": Lo que de verdad importa a estos "barones" es "el lucro cesante de su mesnada"

Buenas noches Jose Luis: el BBVA paga impuestos a la Hacienda foral de Vizcaya y con ese dinero se da servicios alos ciudadnos del PAIS Vasco( en este momento unos 140 euros de gasto por persona); mientras que el Santander paga impuestos a la hacienda estatal y con ese dinero se da servicio a todos los españoles , no a los madrileños en particular.Actualmente el gasto por ciudadano no vasco o navarro es deunos 98 euros.Es por esto por los que los catalanes quieren una agencia propia. Siendo el PAIS VASCO y CATALUÑA regiones con una riqueza silmilar no es extraño que a los catalanes les rechinen los dientes.Como dice Renato, al que espero contestar un dia de estos, todo es cuestión de pelas.Aunque creo que deberias leer los articulos de Vicens Navarro sobre lo bien que administra la generalitat.
un saludo

Pedro Luis,
suscribo íntegramente todo tu post. Pero yo no la regalo, no se saldrán con la suya, otra vez.

Lo que está haciendo el reino de Marruecos con los inmigrantes es una ignominia. Y Rajoy, esa derecha obstinada y contumaz, en lugar de ayudar a solucionar ese gravísimo problema humano, va a Melilla a meter cizaña, a criticar las actuaciones del gobierno español, cuando, cuando ellos estaban en el gobierno NARCOTIZARON A LOS INMIGRANTES Y LOS METIERON EN UN AVION RUMBO A AFRICA. Luego salió el Charlot y dijo las célebres palabras de: "Teníamos un problema, y ya no lo tenemos".
¡Parece mentira! Manipulando la desgracia ajena para conseguir votos que los lleven otra vez a detentar el Poder corrupto de las Inmobiliarias, las Gestcarteras, las Telefónicas, parece mentira, no tienen vergüenza, ni ellos, ni sus curas pedófilos, ni su OPUS monomaníaca, si su farsante COPE, ni su manipulador ABC... todos trajinando con los muertos para conseguir sus ingresos manchados de sangre de víctimas de Atocha, de soldados del Yacolev, de subsaharianos abandonados en el desierto, todo les es permitido para seguir llenándose los bolsillos, da igual que sea el Estatuto de Cataluña, o los matrimonios entre homosexuales, o los inmigrantes, o la madre que los parió, todo es bueno para hacer sangre.
Es vergonzoso. Su España es impúdica.

Para indigo: con todas las reservas y precauciones que convienen al hecho de que un trabajador como yo tenga que elegir entre una u otra burguesía, le digo que prefiero la periférica porque es la que ha tirado del carro del desarrollo, el bienestar y las libertades en este país. Y además creo que frenta a la centralista, más pro-EEUU, la periférica es más pro-UE, como se está poniendo constantemente de manifiesto.

La última constatación: José María Aznar está promoviendo un club o comité con conservadores de EEUU para, entre otras cosas, tratar de que Europa sea más potencia militar de lo que es.

..... ya ... que lo importante es hacer caso a personajes que nos han estado metiendo en un tiovivo de calamidades (corrupción, atentados, guerras, ...) ...

Vete tú y todos tus acólitos al cuerno ... todos los políticos y "comedores-de-sopa-boba" sois lo "peorssito" (léase con hacento de Pancho Villa).

Suerte que los jóvenes del mundo no escuchan los cantos de sirena, y os dan, continuamente ...... muestras (prestige, ONG's, movilizaciones de ayuda 11-m...) de que humanidad, solidaridad, ayuda, etc ... NO SON VUESTRO PATRIMONIO !!!

Por eso, no comprendes que sinceridad, cooperación y honestidad puedan mover mareas humanas, y persigues desde aquí lavar esos cerebros (junto con tus acólicos "forofistas")intentando comprender las nuevas motivaciones de la juventud para tu propio provecho ....

.... pero son nuevos tiempos, nuevas gentes, ... y vosotros, nostálgicos de pasados cercanos y más pretéritos, como no creeis en el ser humano alzais el puño y/o esgrimis el miedo como arma...

..... aaaayyy Pedro Luis Pedro Luis .... (firmas dos veces tu autocomplacencia) ...

"aaaah! Qué listo es este chico, se cree que El País es como el ABC. Entonces el 52,7% y el 56,1 según tú no lo dice la encuesta de OPINA sino que se lo ha inventado EL PAIS para poner un titular, con decimales y todo. Muy bueno lo tuyo."

Yo no he dicho eso, y basta leer mi comentario hasta el final para comprobarlo.
Que algunos interpreten que el titular es la encuesta dice mucho de ellos, y poco de los responsables de EL PAÍS (que, insisto, necesitaban un titular y han puesto el que les ha parecido. Pero tienen la honestidad profesional de ofrecer los datos completos).

"Todo el resto de porcentajes sobre el término "nación" o la financiación, es lo que justamente Zapatero apoya que se debata en el Parlamento y la mayoría está de acuerdo con él. ¿Dónde está la alarma que el dúo Grimau y Iggypop detectan?"

Yo no he dicho que detecte alarma. Me he limitado a poner de manifiesto que existe una notable división. Por otro lado, las respuestas no hablan de "debatir" el término nación o el sistema de financiación, sino que expresan un notable rechazo hacia ambas cuestiones. Si eso es crear alarmismo, creo que los culpables son el instituto OPINA y EL PAÍS.

"Lo que ocurre es que ambos a dos intentan manipular todas las informaciones que caen en sus manos para crear alarmismo, enturbiar lo que todavía no se ha empezado a discutir, sabotear los debates, bueno, todo eso a lo que nos tiene tan acostumbrados la derecha tradicional."

Un servidor se ha limitado a ofrecer los datos de la encuesta. Eso difícilmente puede ser calificado como manipulación. También he ofrecido una interpretación personal me parece que poco alarmista (tres líneas de todo el texto: "yo, por mi parte, no hablaría de crisis, pero sí de un rechazo bastante alto entre la izquierda, junto a la esperanza de que el Congreso enderece la situación").
Por otro lado, no creo que citar los datos sea "sabotear el debate" Más bien se trata de iniciarlo sobre unas bases más sólidas. Pero, en fin, es una opinión...

Lucio:

Celebro que hayas leído la encuesta. Y naturalmente puedes dar la interpretación que te dé la gana. Imagino que yo estoy en el mismo derecho.

Por otro lado, si te fastidia mi "aire de pretenciosidad" qué le vamos a hacer. Desde pequeñito ya me dijeron que no podía aspirar a caer bien a todo el mundo. De todos modos, yo no soy ninguna lumbrera, pero sí estoy acostumbrado a debatir sobre los datos objetivos. No tienes porque coincidir conmigo, pero un titular -de El País, El Mundo o Il Corriere della Sera- casi nunca es un dato objetivo.

Es cierto que en la encuesta la mayoría de los encuestados dicen lo que tú afirmas. Pero también dicen otras cosas, un tanto contradictorias con esa afirmación. Me sorprende ese empeño en ignorarlas, simplemente.

"en todo caso, iggy, creo que el tema de fondo para los que fijan la agenda(politicos y medios) es la "pasta que pueden perder desde Cataluña" para "sus" respectivas regiones (o sea, para "sus" tinglados politicos): pues leche, que suban impuestos o que "reagrupen" gastos, que a los ciudadanos lo mismo nos da que nos gobierne la Comunidad de Castilla Leon que la de Leon y las dos castillas. "

Pues de nuevo de acuerdo, Renato. Sólo que para los catalanes, la nación y demás asuntos no son tan colaterales. No creo que los (políticos) catalanes acepten un estatuto que no incluya el término "nación".

Dice Pedro Luis , entre otras cosas...refiriendose a los salvapatrias.

No tengo casi nada claro, soy un mar de dudas, apenas se que habéis hecho tanto daño a este país que vosotros y vuestros ancestros ideológicos sois los responsables del centrifuguismo actual, de paletismo secular, del servilismo patrio, del español que no escucha y presume de cuanto no sabe. Habéis mandado siempre, habéis conformado la personalidad superficial de este país a base de pistolas, porras y hostias.

Lo que sigue no lo comparto y te diria que a estos elementos hay que plantarles cara en todos los terrenos.

Maestro, P. L. y resto de la peña,seguid dando razones ante los insultos, lo haceis muy bien.

Saludos

ayer no pude venir a este humilde y muy pendenciero blog pa apoyar a los maravillosos ciber-rojos,es una pena porq estuvo mu interesante por los unicos comentarios validos,los de los nuestros.
se habla mucho del estutut y por aqui en tierra de moros nos coge mu lejos,me da igual,confio en el psoe q cogio a un pais de pandereta y lo coloco en el mundo en tan solo 14 años.ahora ni me imagino q se podra alcanzar.

Me temo que no se ha entendido bien a P. Luis.Cada cual es libre de opinar, pero creo haber observado que Pedro describe dos Españas.Una la que a él y también a mi nos gustan , y otra que no es suya, que no la quiere, que la regala para que se harten de ella.Yo esa España, tampoco la quiero.

"(...)es una pena porq estuvo mu interesante por los unicos comentarios validos,los de los nuestros."

Sí señor. Eso es libre opinión y debate abierto. Eso es democracia libre y dirigida de verdad.

"Lo que está haciendo el reino de Marruecos con los inmigrantes es una ignominia.
(A la que colaboró el Gobierno de España endilgando a Marruecos los inmigrantes y desentendiéndose del tema).

Y Rajoy, esa derecha obstinada y contumaz, en lugar de ayudar a solucionar ese gravísimo problema humano, va a Melilla a meter cizaña, a criticar las actuaciones del gobierno español

(francamente criticables, por cierto, por más que los motivos de Rajoy para la crítica sean espúreos),

cuando, cuando ellos estaban en el gobierno NARCOTIZARON A LOS INMIGRANTES Y LOS METIERON EN UN AVION RUMBO A AFRICA.

(En efecto, eso hicieron y muchos nos indignamos. Creímos que no volveríamos a ver cosa semejante, pero hemos tenido que ver cómo un gobierno progresista condenaba al abandono a los subsaharianos... eso sí, sin mancharse las manos.
Añadiremos que el PP devolvió a los inmigrantes a sus países de origen y no los soltó en medio del desierto)

Luego salió el Charlot y dijo las célebres palabras de: "Teníamos un problema, y ya no lo tenemos".

(Esta vez no lo han dicho, menos mal. Y, por lo menos, han tenido la vergüenza de admitir la cagada e intentar ponerle remedio)

Sí, Paredes, así es la regalo y además doy puntos para una vajilla a quien se le quede.
Un abrazo, Pedro.

Inteligente artículo se Antonio Orejudo.

Sugestión

ANTONIO OREJUDO

EL PAÍS - 10-10-2005
Para dejar de ser nacionalista bastan unos minutos de autosugestión. Eso dijo hace unos años Rafael Sánchez Ferlosio en un congreso sobre el Estado de las autonomías, y se pueden imaginar la que se armó. Yo no llegaré a tanto, porque no sé de parapsicología, pero sí diré que me gustaría vivir en un Estado radicalmente laico, como dicen los obispos. Un Estado radicalmente laico quiere decir: un Estado cuyas leyes ignoren términos como "religión", "dios", "identidad" o "nación"; un Estado que no se la esté cogiendo todos los días con papel de fumar por miedo a ofender a éstos o a aquéllos; y que no tenga en cuenta a la hora de legislar las creencias religiosas o las creencias nacionalistas, sino solamente la eficacia administrativa al servicio de los ciudadanos, un principio superior a cualquier dios y a cualquier derecho irrenunciable de los pueblos.

En todo esto del estatuto catalán, que se ha convertido en el tema principal de la política andaluza, hay cosas que no entiendo. Por un lado están los que se rasgan las vestiduras y muestran las llagas de su costado. Zapatero, dicen, Zapatero ha permitido que las cosas lleguen a este extremo. Como no sea fusilando a Carod Rovira o a Maragall, no veo una forma "democrática" de impedir que un parlamento legisle. Llevamos no sé cuántos años pidiendo a ETA que deje de matar, que defienda sus ideas por cauces pacíficos, recordando que en una democracia se puede mantener cualquier postura, bla, bla, bla, y cuando nos topamos con un proyecto de ley que no nos gusta, pero que es escrupulosamente democrático y que está además pacíficamente apoyado por un amplio porcentaje del parlamento catalán (exactamente lo que le pedíamos al Plan Ibarretxe), entonces maldecimos la democracia. O nos da miedo.

Y luego están los que piden respeto, y hacen bien, a la voluntad del pueblo catalán que, como el Espíritu Santo en forma de paloma, se ha manifestado a través de sus sagrados representantes en una sesión de "ouija" parlamentaria. Pero los mismos que piden respeto a la legalidad advierten como matones que al Estatut no se le toca ni una coma. O lo que es peor: preparan el terreno para que cada enmienda no sea un trámite parlamentario, sino una agresión de Madrid a Cataluña. Como si en el Parlamento español solo hubiera madrileños. Como si su paso por las Cortes fuera menos legal que su paso por el Parlament.

Pero no perdamos la perspectiva: en este lío no nos han metido de la noche a la mañana Zapatero, Carod o Maragall. Para que todo lo que está sucediendo suceda es necesario contar con bastante apoyo social. Y para conseguirlo es imprescindible someter a los niños durante décadas a sesiones intensivas de sugestión nacionalista. La sugestión de la que hablaba Sánchez Ferlosio. ¿Por qué creen ustedes que los obispos tienen tanto empeño en que la otra religión, la de dios, no salga de las escuelas? Sí, sí; estoy hablando de la Educación (incluida la política lingüística), la única competencia -si de verdad queremos seguir siendo un Estado- que no debería haberse dejado jamás en manos de las comunidades autónomas. De la andaluza, tampoco.

Yo, como Antonio Orejudo, apuesto por que la socidedad se rija por la razón y la democracia y no por los sentimientos nacionalistas excluídores (no descarto los sentimientos en general). Pero, precisamente por eso, son necesarias las cuentas claras si queremos hacer sociedad desde la diversidad ("cuanto más amigos, las cuentas más claras" dice el refrán).

Recomiendo para indigo y quien quiera el artículo de Ramón Tremosa i Balcells en Opinión de El País del 101005