25 de Mayo de 2005

Barra Libre: La bomba confusa

Estaba perdido yo entre las confusiones vascas de cada día, cuando estalló la bomba en Madrid. La confusión aumentó. No pasó nada, como no pasa en las explosiones de estos tiempos: artefacto pequeño, hora y lugar anunciados, terrorismo sin sangre. En medio de las aventuras de Savater, de las palabrotas de Zaplana y las denuncias de Acebes, entre las dudas de las manifestaciones de junio, a cuales irán unos, a cuales otros y como se ausentarán los demás, la bomba quiere decir que no cesa la violencia, como pide el presidente del gobierno, pero que es una violencia incruenta, con apenas algunos rasguños de imprudencia, desafiando todas las lógicas. Me cuesta trabajo creer que una bomba anuncie una voluntad de negociación y paz; pero quizá es así, me dicen otros confusos, que responden a los tipos que su tregua de hecho no es seguida por el gobierno, que sigue deteniendo y desmantelando, según la vieja palabra que no cesa de oírse y de no responder a la realidad. Pero ¿qué tienen que ver ellos, unos y otros, con la realidad, con la lógica? Esas son cosas nuestras. De la gente normal.

Por eht en Barra Libre el Miércoles 25 de Mayo de 2005
Comentarios

Huy! lo que has dicho Eduardo, verás los corifeos de la banda del cojo como se van a poner. Jejejejeje...En el fondo te va la marcha.

Por : Ripley el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Yo veo correcto lo que ha dicho Haro,
en vez de 20 kg podian haber puesto 200 kg de bombas,y haber avisado mal,como hicieron en Omagh,resultado más de treinta muertos.
Y muy bien lo que dice al final Haro,
que tienen ellos que ver con la realidad,con la logica?esto es cosa nuestra,este es nuestro Haro,el magister.

Por : Lucio de Avellaneda el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Afortunadamente no llegó la sangre al río, o a río, gracias a la rápida reacción de los asistentes al acto, expulsando a empellones a los agresores, y así no he tenido que pasarme unos meses en el hospital como tengo entendido que le ocurrió al pobre Bono. Mucho me ha alegrado esa reacción, porque demuestra que el clima de pasividad ante el matonismo izquierdista está cambiando. Mi agradecimiento a ellos y a las muchas personas que me han expresado su solidaridad.

A decir verdad, entiendo bastante bien a los energúmenos que intentaron reventar mi conferencia sobre las causas de la guerra civil. Cuando yo tenía su edad no me diferenciaba de ellos, y recuerdo perfectamente cómo machacamos, literalmente, una conferencia de J-J. Servan Schreiber, director de L´Express, cuando vino a presentar su libro El desafío americano en la facultad de Derecho de Madrid, ya no sé bien si en 1968 o en 1970. Cabe señalar, en muy relativa disculpa nuestra, que entonces existía una dictadura, la libertad de expresión estaba muy reducida y nosotros arriesgábamos ser golpeados y detenidos por la policía. Estos chavales de ahora, en cambio, ni arriesgan nada ni nada les impedía esperar al coloquio, que resultó más largo que la conferencia, y allí exponer lo que tuvieran a bien. Digo muy relativa disculpa porque también nuestra acción contra Servan Schreiber constituyó un acto de vandalismo a cargo de totalitarios. Nunca fue lo mismo ser antifranquista que ser demócrata.

Lo que realmente me ha indignado ha sido la actitud del rector, Peces Barba, que recordaba la de la revista izquierdista Triunfo, de gran difusión en la época de El desafío americano, y que se las apañaba para presentar a la víctima, Servan, como el “provocador”. El antifranquismo siempre fue así, y sigue siéndolo. Para Peces, el problema no radica en que una panda de fanáticos venga a impedir la libertad de expresión en la universidad, sino en que vaya a expresarse allí quien discrepa de las ideas del propio Peces y tantos de su cuerda. Ideas, dicho sea de paso, que ellos son totalmente incapaces de sostener en debate abierto como exige la honradez intelectual y las (buenas) tradiciones universitarias. De ahí su necesidad de censura.

Sé que el rector de la Carlos III tiene otras virtudes y otros merecimientos en el pasado, y él mismo debiera recordarlos, pues ahora, con su “talante”, está atentando contra la libertad de expresión en la universidad. En tiempos del franquismo ésta era precisamente una reivindicación del movimiento estudiantil, manejado siempre por los comunistas y apoyado por los “progres”, y cuyo trasfondo estamos comprobando desde hace largo tiempo: defienden esa libertad exclusivamente para ellos, tal como respetan la democracia sólo si ellos mandan.

Otro punto a considerar: he dado conferencias en la Universidad Complutense y en la Autónoma madrileña y nunca ocurrieron cosas parecidas. Lo cual indica que el clima de fanatismo extendido en Barcelona por los separatistas y la izquierda se está trasladando a Madrid. Y de manos de personajes como este rector. En mi opinión, los estudiantes demócratas deben organizarse para impedir tal deriva, porque la pasividad sólo puede concluir en el dominio de los matones amparados por las autoridades, como ha ocurrido en la Universidad de Barcelona o, más en general, en las Vascongadas.

Luego, el coloquio tuvo mucho interés. La asistencia se dividía por igual entre derechas e izquierdas, y pude comprobar, una vez más, la tremenda ignorancia en que estas últimas suelen apoyar su apasionamiento. ¿Qué les habrán enseñado a estos muchachos? Una chica habló de los millones de personas asesinadas por el franquismo; todos ellos ignoraban datos económicos elementales como los índices de convergencia españoles con la Europa rica en los años 70 y posteriores; o el carácter marginal del golpe de Sanjurjo comparado con la guerra civil planeada por la izquierda en el 34; etc. Quien más me sorprendió fue una chica que se presentó como de la familia de Calvo Sotelo, aseguró saber más que yo sobre el asesinato de éste y negó que Calvo hubiera sido secuestrado por la policía del Frente Popular. También me acusó de “crear odio” por rebatir las odiosas y evidentes mentiras de la izquierda sobre el pasado: el típico caso de una persona procedente de la extrema derecha que exculpa los peores crímenes de la extrema izquierda, incluso contra sus propios familiares.

En fin, un pequeño indicio más de cómo se está poniendo el panorama.

Por : Pio Moa Con Two Cojones el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Y los terroristas nos siguen humillando (e hiriendo).

Aunque vista la reaccion de Zetape al atentado del 11-M (huida de Irak con el rabo entre las piernas) aun me parece poca la humillacion de pedir dialogo mientras nos cosen a bombazos...

En fin, y los borreguitos tragando...

Por : TontosSois el Miércoles 25 de Mayo de 2005

No creo que eta esté tan debilitada como se dice, porque pienso que una sola persona puede ser capaz de cometer el acto más atroz que imaginarse pueda, y mientras allá alguien que piense en etarra eso es posible. Pasa por uno de los peores periodos de su historia, pero sigue arropada, aunque le faltan activictas voluntarios expertos. Como dice Haro, la bomba de Madrid entra dentro del "juego" previo a las posibles negociaciones: Detenéis, ponemos bombas aunque no provoquemos víctimas.
Será muy difícil que eta deje las armas y se siente a negociar su disolución: Lleva el instinto de la muerte en sus genes; pero esta bomba, tal vez más aparatosa y sangrienta, era esperada y, por muchos, con alborozo. Informes indudablemente tiene Zapatero para plantear la negociación con eta SI ENTREGA LAS ARMAS, pero, además de la propia eta, hay mucha gente interesada en que la dialéctica de los puños y las pistolas sigan, como un fantasma eterno, reinando también eternamente. No creo que nadie normal desee la muerte de nadie, ni político ni no político, tampoco que los políticos no sean gente normal, los hay más normales y menos normales: No hay otra cosa para sustituir a los políticos: Antes de serlo, muchos de ellos eran gente normal y yo les reconozco la valentía que hoy supone meterse en política, no a todos, ni mucho menos, porque apañados estaremos el día en que no existan políticos, sólo técnicos y policias. Sin embargo, nunca entenderé la algarabía navajera que se ha montado porque otro gobierno quiera intentar acabar con la violencia etarra. Bueno sí lo entiendo, creo. Lo lógico sería es que todos los partidos hubiesen apoyado al gobierno en el intento y evitado polemizar, insultar y descalificar, pero con las habas que contamos cualquier cosa puede ser utilizada para intentar -vía demagogia barata- arrancar un puñado de votos.
Pedro Luis.

Por : Pedro Luis. el Miércoles 25 de Mayo de 2005

"hay mucha gente interesada en que la dialéctica de los puños y las pistolas sigan".

Espero que esto no lo digas por el PP, porque decir eso es ser un canalla (y me callo algo peor por educacion). Supongo que sabes como vive la gente del PP en el Pais Vasco, bueno, y fuera de el. Supongo que sabes cuantos del PP han muerto a manos de ETA. Supongo que decir eso es como decir que habia gente interesada, quizas el PRISOE, en que en vez de 200 muertos hubiera habido 3000 muertos en Madrid el 11-M (siempre que los autores fueran islamistas, claro), porque eso serian votos. Quiero suponer que no eres capaz de decir (pensar?¿?¿?¿?¿?¿?) semejante majaderia.

Por : MasSensatezy MenosTonterias el Miércoles 25 de Mayo de 2005

No se no se, mucho miedo parece darte que la gente piense ke el PP(al menos algunos conocidos por todos)prefieran ke siga el terrorismo por conveniencia politica.No sera ke TU MISMO estas convencido de ello y te da nauseas mirarte al espejo?
Un saludo

Por : Kinz el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Pues mira, no. Ningun miedo me da. Por mi cada uno que piense lo que le de la gana. Unicamente he dicho (parece que no estas muy ducho en esto de leer antes de hablar) que el que diga eso es simple y llanamente un majadero y un canalla. O sea, tu.

Por : MasSensatezy MenosTonterias el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Qué bonito, ya sale la horda de las cavernas, todos rasgándose las vestiduras: ¡Si ya lo decía yo, eso pasa por negociar! Y sonríen de oreja a oreja...

Lástima, con un par de muertos Acebes sobre la mesa, habría montado una ruda de prensa de rechupete, ¿eh? Otra vez será.

Hipócritas, falsarios...jodeos, Aznar nunca tendrá el Nobel de la Paz..ni su amigo Tony Bleeeer le devolverá el peñón de Gibraltar...snif que injusta es la Historia con los verdaderos estadistas, sniff

Por : Joaquim el Miércoles 25 de Mayo de 2005

"pero que es una violencia incruenta, con apenas algunos rasguños de imprudencia" la próxima bomba que la pongan en tu casa, momia!

Por : MAT el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Estoy de acuerdo con Haro,la lógica no predomina ni en eta ,ni en los que no quieren acabar con esta situación.
Eso tan cacareado ,que eta si no mata es porque no puede, desgraciadamente es mentira lisa y llanamente.Están demostrando que no quieren matar,que quieren sacar a los presos que puedan de la cárcel fundamentalmente.
Están pidiendo a gritos la negociación y repito por enésima vez que hay una ocasión de oro,que si no se aprovecha, vamos a perder "casi" todos.
Yo comprendo a las familias de los asesinados por eta,les será de mal gusto ver como salen de la cárcel o se les atenua la pena a los culpables de su desgracia,pero de lo que se trata es de que no aumenten las victimas y se acabe con la incómoda situación de las personas amenazadas.


Por : paredes el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Ahora se está jugando un partido de fútbol ,no escribe nadie.Todos los izquierdosos están tomando su dosis de droga nacional.Lo que decia Edu,el fútbol profesional, poco tiene que ver con el deporte.
QUE GANEIS TODOS

Por : paredes el Miércoles 25 de Mayo de 2005

Extraordinario partido,peazo Liverpool!!!.

Por : Lucio de Avellaneda el Jueves 26 de Mayo de 2005

Partidazo. Impresionante.
El amigo másensatezymenostonterías parece olvidar las decenas de militantes socialistas muertos a manos de ETA (el último, sin ir más lejos).
Y no, yo no creo que el PP desee la continuidad de ETA. Pero, no por más tópico es menos real que el buen jugador de poker es el que juega bien con malas cartas. El PP ha usado (y abusado de) las cartas de ETA.
Claro que con una bomba en Madrid, la traída y llevada negociación se aleja, se aleja...

Por : iggypop el Jueves 26 de Mayo de 2005

Estoy estupefacta al leer cosas como que Maria San Gil y el PP en general anteponen la existencia de ETA para obtener réditos políticos, a su vida y la vida de sus familias y amigos. ¿De verdad lo creeis algunos? ¿En serio? Con esas premisas sois capaces de creeros cualquier cosa que os cuenten, como que la oportunidad para negociar con ETA es única..
Entiendo que ETA esté encantada de negociar, puesto que están deteniendo a sus miembros un día sí y otro también, y viendo que en el pulso con el Gobierno están ganando: ponen bombas y siguen insistiendo en dialogar.. pues entonces pondrán bombas para que se negocie más y más a su favor. ¿Qué van tienen que perder? Es lo mismo que antes pero obtienen una ganancia por negociar.
Que alguien de los que no piensan igual que yo me explique porqué es una oportunidad única. Para ETA sí, pero para los demás, no lo entiendo, no veo menos violencia ni ahora, ni en el futuro más próximo con la política de la negociación.

Por : Lady Suances el Jueves 26 de Mayo de 2005

Repito, Lady Suances. Cada cual juega con las cartas que le tocan. En ausencia de terrorismo, el discurso de TODOS los partidos sería otro.
Dicho esto, es en efecto, una hijoputez pensar que el PP prefiere esta situación. Pero, en existiendo, la utiliza. En las pasadas elecciones, Aznar, ignorando el Pacto contra el Terrorismo, se infló de discursear relacionando al PSOE con ETA, vía ERC. Le convenía. Ese discurso lo completan otros, como el de la COPE.

En una cosa estoy de acuerdo contigo. No hay oportunidad. Si ETA se rinde, estupendo. Si no, nada de que hablar. Pero es imposible que exista -como algunos propugnan- un diálogo posterior al abandono de las armas. Entre otros motivos, porque sin armas ETA no tiene nada que negociar.

La política de negociación es, de todos modos, inevitable. Con un partido o con otro.

Por : iggypop el Jueves 26 de Mayo de 2005

Supongo que el cojo al que se refiere el Ripley este no lo estará porque se la volase algún hijo puta de su circulo de compadres, no?.

Por : Peter el Jueves 26 de Mayo de 2005

"sin armas ETA no tiene nada que negociar" Esto es una afirmación muy peligrosa. Si cedemos ahora ante los terroristas, ¿quien nos dice que no surgirán grupos independentistas armados para forzar a "negociar" (yo lo llamaría extorsionar, segun la RAE -arrebatar algo a alguien utilizando la amenaza respaldada por la violencia-)?
ETA es la parte débil, la que está fuera de la ley, la que asesina, secuestra, amenaza, extorsiona. Los gestos de paz y buena voluntad los tienen que hacer ellos, no las víctimas. ¿no?

Por : Lady Suances el Jueves 26 de Mayo de 2005

Iggi,estoy de acuerdo contigo en que la política de negociación es inevitable.
Teniendo los presos que tiene, jamás dejará las armas sin sacar presos a la calle y atenuando penas.
Soi es inevitable la negociación , sigo diciendo que cuanto antes mejor.
El decir que eta se tiene que rendir, es no conocer al pueblo vasco y alentar los próximos atentados.
Me gustaria estar equivocado en lo de los atentados, pero por desgracia van a volver y con sangre.Hay mucha insensatez.

Por : paredes el Jueves 26 de Mayo de 2005

Si es inevitable......queria decir.

Por : paredes el Jueves 26 de Mayo de 2005

“No pasó nada, como no pasa en las explosiones de estos tiempos: artefacto pequeño”


Solo 20 kg de explosivos, 50 atendidos por los servicios sanitarios, 6 mandados a hospitales, varios automóviles destrozados, empresas que tendrán que parar su actividad durante días o semanas, inmuebles dañados ...... “No pasó nada,” solo es una trastada de unos chavales, los famosos chavales de la gasolina.


“es una violencia incruenta, con apenas algunos rasguños de imprudencia”

¿Y tu te consideras normal? Si así es realmente, preferiré quedarme en el lado de los “anormales”.

Por supuesto esta violencia no es comparable con la causada al señor Bono por los fascistas. Esta si que es cruenta. ¿Alguien lo duda? "Si el ministro dice que le han pegado, le han pegado y eso no se cuestiona"

Por : Carlos SPD el Jueves 26 de Mayo de 2005

"El decir que eta se tiene que rendir, es no conocer al pueblo vasco y alentar los próximos atentados."
El pueblo vasco no apoya a ETA, sólo el 12,44 % de los votos de las últimas elecciones al parlamento Vasco fueron para PCTV-EHAK. La lucha armada la respalda una minoría. ¿Tienen derecho a hablar con las armas en nombre del resto de los vascos?

Por : Lady Suances el Jueves 26 de Mayo de 2005

Por mi parte ,no deberían existir las armas,pero existen.
No estoy de acuerdo con eta, pero está ahi.
Por supuesto que son una minoría,aunque hablen en nombre del pueblo,pero son muchos los vascos votantes o no de los partidos a los que apoya eta,que quieren que esto se acabe,y una minoría es la que niega el diálogo.
Cuando salgan las encuestas se verá.

Por : paredes el Jueves 26 de Mayo de 2005

¿Qué encuestas? Yo la encuesta más fiable que tengo es que a los que apoyan a los terroristas (PCTV-EHAK)son 150.644 personas y los que apoyan al PP 9.630.512 y al PSOE 10.909.687. ¿Por qué hay que hacer concesiones a una minoría que no representa ni a la población vasca? Sólo representan sus intereses (SUS presos, SU financiación, SU estatuto..).

Por : Lady Suances el Jueves 26 de Mayo de 2005

Y quien habla de hacer concesiones a ETA?,
estás en otra onda,
pero si habrá que hablar de la situación de los presos,y de otras cuestiones,porque una vez que no haya violencia,que cojones lucha armada,
Batasuna volvera a la legalidad,y tendrá derecho a hacer todas las propuestas que quiera,sean de independencia o de lo que sean.

Por : Lucio de Avellaneda el Jueves 26 de Mayo de 2005

¿Es que Batasuna es ilegal? Tengo entendido que no, que el PCTV sacó 3 escaños en las últimas elecciones en Euskadi.¿Es que no puede hacer propuestas en el parlamento vasco? De hecho, las hacen. Para empezar, no condenar la bomba de ayer en Madrid.
Ahora están por lo legal en el Parlamento de Euskadi y por lo ilegal poniendo bombas.

Por : Toc-toc, llamando a Lucio el Jueves 26 de Mayo de 2005

Si hombre,si,Batasuna es ilegal,ahi están las sentencias que lo dicen,
el pctv,ahora han cambiado de nombre,tiene 9 diputados hombre,y se registró en tiempos del PP,que no investigó lo suficiente,le colaron ese gol.
Cualquier propueta que haga batasuna,o la izquierda abertzale o como cojones se llamen,habiendo violencia,y no condenandola,
es ilegitima,pero una vez que haya acabado la violencia,podrán participar en la democracia,eso es democracia amiguito.

Por : Lucio de Avellaneda el Jueves 26 de Mayo de 2005

"una vez que haya acabado la violencia,podrán participar en la democracia,eso es democracia amiguito"
Totalmente de acuerdo, pero ¿para acabar con la violencia tenemos los demócratas que hacer cesiones a los pistoleros?
¿No se da cuenta que mañana puede aparecer otro grupo terrorista que viendo que la violencia es una forma de presión muy rentable haga uso de las armas para conseguir sus fines?

Por : Lady Suances el Jueves 26 de Mayo de 2005

Insisto en que nadie habla de cesiones a los terroristas,
ahora,cuando desparezca la violencia,no hay razón para que Batasuna siga ilegalizada,y estará donde los vascos quieren que este.

Por : Lucio de Avellaneda el Jueves 26 de Mayo de 2005

Insisto, ¿usted cree que ETA va a dejar las armas sin nada a cambio? Amnistía para los presos, estatuto.. ¿no son cesiones? Insisto, son una minoría dentro de Euskadi (12%) que quieren a imponer sus ideas sobre los vascos que no piensan como ellos y sobre casi todos los españoles.

Por : Lady Suances el Jueves 26 de Mayo de 2005

me gusta lo que decis los sensatos - los vascos del partido Popular estan aterrorizados, o los aterrorizan, o se aterrorizan

Por : española el Viernes 27 de Mayo de 2005

Lucio, completamene de acuerdo, acabados los asesinatos etarras, disueta eta, no debería haber problema alguno para que Batasuna se presentase a unas elecciones defendiendo su programa, otra cosa serían los votos que sacase en ese nuevo contexto de libertad.
L. Suances nadie va a hacer concesiones a eta, condición previa es que deje las armas, de otro modo no hay nada que hablar. Hace noventa años el terrorismo asolaba Barcelona: Desapareció, no regresó: Aquí pasará lo mismo, no sabemos cuando, pero las palabras no se pueden meter en una caja fuerte y decir que no sirven para nada.
Pedro Luis.

Por : Pedro Luis. el Viernes 27 de Mayo de 2005

" condición previa es que deje las armas, de otro modo no hay nada que hablar" ... Pues están hablando con ETA y ETA no sólo no deja las armas, sin que vamos a bomba semanal.. tú dirás.. ¿Quien toma el pelo a quien? ¿ETA a ZP? ¿ZP a todos nosotros? ¿Otegui a la prensa? ¿Conde Pumpido a Otegui?....

Por : Lady Suances el Viernes 27 de Mayo de 2005